Pregunta:
¿Por qué la moderna "Rumania" siguió siendo la parte más "romana" de los Balcanes?
Tom Au
2013-11-06 07:58:46 UTC
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Los llamados "rumanos" son los valacos que habitaban el territorio al norte del Danubio en la época romana y en la actualidad. Valaquia (hogar de los valacos), representó el límite exterior o expansión romana. El nombre de su país, Rumania, es un despegue del romano, y su idioma se deriva claramente del latín. En este sentido, Rumanía es el país más "latino" de los Balcanes, y de hecho fuera de Italia, Francia, España y Portugal.

Durante la Edad Media, el territorio rumano fue atravesado por los magiares desde los tiempos modernos. Rusia, de camino a Hungría, y búlgaros de camino a la Bulgaria moderna. Posteriormente, los rumanos fueron súbditos de Turquía. Los valacos no pudieron repeler a ninguna de estas personas, pero no fueron aplastados ni absorbidos por ellos.

¿Cómo lograron los valacos conservar una apariencia de "romanidad" cuando áreas circundantes como Bulgaria, Grecia y ¿Yugoslavia no? Y tal vez la pregunta relacionada es ¿qué hizo que fueran más "romanos" en primer lugar que sus vecinos?

Véase también http://history.stackexchange.com/questions/9181/new-theory-on-origins-of-modern-day-romania
¿Qué otra cosa sino la similitud citada a menudo entre las lenguas latina y rumana constituye sustancialmente el "romanismo" de Rumanía?
Me han dicho (pero no puedo respaldarlo) que el léxico en el idioma rumano muestra que sus orígenes están mucho más al suroeste, es decir, se originó como una forma de arumano, que todavía se habla en Grecia y otros lugares. [El dálmata solo se extinguió en 1898] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatian_language). Así que las lenguas romances en general han tardado en extinguirse en los Balcanes, es solo que las circunstancias políticas han favorecido al rumano durante los últimos siglos, mientras que las lenguas romances en otras áreas no han tenido tanta suerte.
¿Por qué crees que el imperio romano, especialmente las regiones fronterizas, era un país étnicamente homogéneo (con personas que hablaban latín)? O en otras palabras, ¿tiene alguna prueba de que Rumania era romana incluso en la época romana en el sentido étnico que sugiere y que la mayoría de la gente hablaba latín como lengua materna?
Parece que obtuvimos el certificado de nacimiento de los rumanos: http://historum.com/ancient-history/62034-goths-vandals-really-germans-11.html
Cinco respuestas:
user8690
2017-08-28 23:36:39 UTC
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En lo que respecta a un período oscuro de la historia europea, todo lo que podemos esperar es especular dentro de los límites de la razón.

Podría resultar útil considerar el tema más amplio del sustrato del romance oriental. Como señala la respuesta de Oldcat, la posición insular de la lengua rumana podría verse como el resultado de una supervivencia como parte de una región latina más grande.

Desde esta perspectiva, la respuesta a la pregunta proviene de aclarar que la "romanidad" exclusiva de los rumanos en los Balcanes no es su obra, sino el resultado de una mayor influencia y presencia eslava al sur del Danubio . Los eslavos (es decir: eslavos hablantes ) también estaban presentes en el territorio de Rumanía, pero probablemente en un número algo menor.

¿Por qué había más eslavos al sur del Danubio que al norte de ¿eso? Y aun así, ¿no eran más romanos al sur del Danubio, donde la presencia romana era más antigua, que eslavos?

Vamos a especular.

  • Los eslavos fueron grandes agricultores. Los términos agrarios más importantes en rumano son de origen eslavo e incluso ahora los rumanos de Valaquia ven a los búlgaros como los mejores en el cultivo de hortalizas. Los rumanos se ven a sí mismos como un pueblo de trabajadores de la tierra, pero también de pastores. Hubo una fuerte tendencia en la historiografía y cultura rumanas que vinculan la continuidad rumana y la identidad latina con la actividad y la cultura pastorales. Incluso exagerado, eso puede significar algo. Gran parte de la tierra ahora principalmente agrícola del sur de Vallachia era bosque profundo hasta hace poco. Posiblemente los eslavos buscaban terrenos abiertos y que estaban más disponibles al sur del Danubio. Tal vez Dacia no era una tierra tan hospitalaria en comparación con las riquezas más cercanas al corazón del imperio, y seguramente era más expuesto a nuevas invasiones.

  • Posiblemente la lengua latina al sur del Danubio estuviera más presente en las ciudades que en las aldeas, mientras que las provincias dacias al norte del Danubio estaban menos urbanizadas. Las ciudades fueron las primeras víctimas de las invasiones y la población romana urbana tenía posiblemente mejores medios para huir de las invasiones que la gente de la Dacia menos urbanizada . Por alguna razón, los latinos al norte del Danubio deben haberse encontrado sin estructuras urbanas, en la imposibilidad de huir o en una situación en la que podrían sobrevivir sin huir (adaptados a las regiones montañosas pastorales). La presencia de poblaciones de habla latina fuera de Rumania en los Balcanes ha disminuido con los estados-nación modernos asimilacionistas, pero sus tradiciones eran principalmente pastorales.

  • La asimilación de un idioma a otro necesita ciertos factores. El lenguaje del superstratum tiene que proporcionar ciertas ventajas económicas y políticas para reemplazar el lenguaje del substratum. (Como hizo el latín al reemplazar muchos idiomas europeos). A medida que el estado romano retrocedió y fue reemplazado por los recién llegados, incluso si los eslavos gobernaron en algún momento de la actual Rumanía, la estabilidad política y la unificación pueden haber estado menos presentes que en los reinos de habla eslava al sur del Danubio, y posiblemente sólo allí pueden haber estado presentes los incentivos necesarios para la adopción del eslavo . Ellos mismos conquistados por los búlgaros, los eslavos de Bulgaria ganaron estructuras políticas que seguramente estaban más desarrolladas que las del norte del Danubio: las primeras entidades políticas rumanas relativamente estables en Valaquia datan del siglo XIII; los búlgaros crearon su primer imperio en los Balcanes en 681 y en 879 adoptaron el cristianismo; gradualmente adoptaron el idioma eslavo que se convirtió así en el idioma de su imperio, lo suficientemente importante como para imponer la creación del alfabeto cirílico. Mientras tanto, al norte del Danubio gobernaban nuevos invasores, los pechenegos y los cumanos. Pero siguiendo la lógica anterior, no pudieron tener éxito donde los eslavos habían fallado: el idioma latino no fue reemplazado. La notoria falta de estabilidad política y de estadidad al norte del Danubio se consideró un entorno muy improbable para que sobreviviera una lengua latina. Pero lo contrario podría ser cierto: la ausencia de estructuras políticas no latinas y la estabilidad en el área dacia / rumana pueden haber contribuido a la conservación de la lengua del sustrato neolatino hablada por la gente rural y pastoral de las montañas. Cuando cesaron las invasiones y aparecieron los primeros estados al norte del Danubio, ya era demasiado tarde para que cambiara el idioma.

(Dos potencias podrían haber jugado un papel decisivo en este oscuro período de la historia: los imperios búlgaros y el reino húngaro. Los zares de Bulgaria posiblemente extendieron su reino al norte del Danubio, lo que puede plantear la posibilidad de algún movimiento de población Pero el norte del Danubio parece un territorio de gran inestabilidad e invasiones hasta el final, y no hay pruebas de un gran esfuerzo por parte de los tzardoms búlgaros para crear un estado político estable al norte del Danubio, en ausencia del cual sigue siendo muy improbable que la gente podría haber tenido algún incentivo para moverse hacia el norte en el camino del peligro. Por otra parte, hay pruebas del esfuerzo húngaro en este sentido, que culminó con la creación de los dos principados a principios del siglo XIV, después del final de la última gran invasión mongola y la estabilización de la Horda de Oro al norte del Mar Negro. Esta intervención húngara no involucra a ninguna población del sur del Danubio, pero probablemente local y transilvano.)


Por otro lado, no se debe olvidar que la pregunta es sobre la supervivencia del idioma, no de la gente. Los actuales rumanos no estaban aislados de sus vecinos. El rumano es una lengua romance, pero la única con importantes influencias eslavas. Estas influencias estaban mucho más presentes en el vocabulario a principios del siglo XIX que ahora (especialmente en el lenguaje escrito; la mayoría de la población era entonces analfabeta, las élites políticas y religiosas usaban eslavo; cirílico El alfabeto se utilizó hasta mediados del siglo XIX).

(Y las influencias vinieron en ambos sentidos. No soy experto en idiomas eslavos, pero "месец" ("mesetz") significa tanto "luna" como "mes" en serbio, mientras que en búlgaro solo significa "mes"; la palabra búlgara para "luna" es "луна" ("luna"), como en rumano (y latín). Por otro lado, al igual que los serbios (y a diferencia de los búlgaros, inglés y ... latín), aunque usando una palabra latina, los rumanos tienen una sola palabra para "mes" y "luna").

Además, es interesante considerar que los idiomas del área cultural y geográfica de los Balcanes comparten ciertas características comunes que son independientes de su ascendencia indoeuropea o latina: la presencia de una continuidad o unidad lingüística balcánica: el extendido balcánico.


La independencia, unificación y modernización nacional rumana del siglo XIX coincidieron con un (re) descubrimiento de la identidad latina, que gradualmente se convirtió en el principal marcador de identidad nacional. La influencia francesa fue enorme entre 1850 y 1900, tanto cultural como políticamente (presionando contra el retroceso de la hegemonía turca y la creciente hegemonía rusa), y contribuyó a una re-latinización de la lengua, tanto directa (mediante la adopción de términos franceses) como indirectamente. (a través de la adopción de referentes occidentales y latinos de identidad cultural). Solo entonces los rumanos comenzaron a verse a sí mismos como más cercanos a los italianos y franceses que a los búlgaros y serbios, una tendencia que tiene su parte de artificialidad pero que vuelve a ser muy dominante (después de la caída del comunismo y la renovación de la influencia pro-occidental en esa parte de Europa).


ACTUALIZACIÓN en relación con una respuesta que intenta descartar el tema de la pregunta argumentando que los rumanos no son la principal cultura latina / romana fenómeno de la zona de los Balcanes, y que la misma cuestión debe considerar a otros pueblos, como los croatas:

El argumento considera como "latinos" o "romanos" otros hechos distintos de la lengua neolatina:

  • La confesión católica. Eso se considera un marcador de identidad romana porque su centro es Roma y que el latín se usaba como lengua cultural y litúrgica en los países católicos, a diferencia de la Rumanía ortodoxa.

  • El identidad antropológica / genética, en función de la cual otros pueblos (por ejemplo, croatas) deberían considerarse más cercanos a la identidad romana / latina.

Pero los rumanos se describen aquí como "latinos "principalmente en relación con su lengua neolatina. Usar la palabra "latín" en relación con la confesión católica (porque los Papas vivían principalmente en Roma y eran en su mayoría italianos) es usar la misma palabra con un significado diferente. El tema aquí es la identidad y el lenguaje neo-latino , no el uso del latín clásico, litúrgico o científico. La pregunta anterior podría leerse así: ¿por qué hay una cultura (neo) latina en Europa del Este? Responder que Europa occidental es, por definición, "más latina" que cualquier cosa que pueda suceder en la Europa del Este (e incluso que un país balcánico geográficamente más al Oeste es intrínsecamente "más latino") es perder el punto por completo.

Para dar un ejemplo de cómo un uso diferente de la palabra "latín" puede alienar completamente el tema: mientras que el orden de realeza y nobleza occidental es de origen germánico, los gobernantes del cristianismo ortodoxo, a saber, el búlgaro y Los reyes serbios, los zares rusos y los voïevods rumanos eran todos gobernantes absolutos dentro de un sistema tomado del emperador bizantino, que era el del propio Imperio Romano. Que este sistema acabe llamándose "zarismo" en lugar de "romano" se debe a que Rusia lo ha mantenido hasta hace poco (en una forma dinástica modificada, más cercana al absolutismo occidental). Pero, lejos de estar relacionado con alguna tiranía oriental, también es una herencia romana (y el término "zar" proviene de César ). - Pero todo esto no tiene nada que ver con la pregunta.

En cuanto a la romanidad no cultural (es decir, biológica / genética) (el autor de la respuesta incluso menciona una "conexión étnico-racial" entre croatas e italianos), sin importar la incongruencia de tal no cultural Cuando el tema son las culturas y la historia, puede parecer plausible que algunos pueblos balcánicos distintos de los rumanos sean "más latinos" (con lo que el autor probablemente quiere decir más tomar el sol) porque viven en la orilla del Mediterráneo. Pero los hechos son tercos. Echando un vistazo a la genética europea (por ejemplo, aquí o aquí), y concretamente en el mapa a continuación, es fácil ver que la combinación de rojo + verde en ese mapa ( Marcadores celtas + grecorromanos) que define a Italia también es muy importante en Rumanía. Pero eso no prueba nada en cuanto al carácter "latino" discutido aquí, porque esa combinación "italiana" también es significativa en Austria, Hungría, Albania e incluso Grecia y Turquía. Por lo tanto, el lenguaje sigue siendo el único marcador significativo sobre el tema anterior.

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La misma respuesta, aunque pretende aclarar el problema, trae mayor confusión al presentar como un punto significativo el hecho de que

Valaquia o "Tierra de los valacos", está en realidad en el sur de Rumanía y no es representativa de todo el país

El sur de la actual Rumanía se convirtió en un estado conocido como Valaquia, que en rumano se llamaba Muntenia ( munte significa montaña) o Ţara Românească ("País rumano"), pero no es del todo cierto que solo las personas de la región sur se llamaran valaquia / valaquia. Los pastores trashumantes valacos que llegaron a Moravia ( Valaquia de Moravia) recibieron el mismo nombre. El problema es diferente: los rumanos fueron llamados Vallachian o Vlach por sus vecinos húngaros, eslavos y germánicos, un término que al principio significa simplemente romano o italiano (posiblemente relacionado con términos como galés y valón). Especialmente los húngaros (que inicialmente dominaron todos los principados rumanos y fueron fundamentales en la creación de Moldavia como estado amortiguador contra la última invasión mongola) usaron el término para nombrar a los rumanos, primero en Transilvania y luego en Valaquia ( por lo tanto llamado Hungro-Wallachia) y Moldavia (a veces llamado Moldo-Wallachia o Black Wallachia). Es el término Valaquia o Vlach (este último solo en los tiempos modernos se usa específicamente para nombrar a los hablantes de neolaquia al sur del Danubio) lo que dio el nombre del Principado de Valaquia, no al revés.

AZ.
2015-07-28 21:45:32 UTC
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Esto es solo una especulación, ya que no puedo respaldarlo con datos concretos, pero puede haber algunas causas:

  • Dacia pasó por un proceso de colonización intensivo después de su conquista por Trajano, lo que provocó una gran parte de la población a ser extranjeros. Esto, junto con la falta de tradición escrita en los dacios nativos y la necesidad de una población ahora mixta para vivir efectivamente juntos, hizo que el latín fuera el idioma dominante en muy poco tiempo
  • después de la caída del imperio. El área permaneció en una forma de relativa anarquía (con el imperio búlgaro teniendo un reinado corto y más tarde el estado húngaro organizando principalmente el norte de Transilvania) sin ninguna administración central hasta el surgimiento de los 2 principados Vlach en el siglo XIV.
  • todas las oleadas sucesivas de invasores pasaron en su mayoría sin influir mucho en las costumbres locales (no del todo cierto ya que la estratificación política de los primeros valacos y la clase noble "boyar" era claramente de influencia eslava) y el idioma (no del todo cierto, ya que claramente hay eslavos y las influencias de Cuman, pero parecen no haber sido tan buenas como para cambiar el idioma local por completo)
Sin embargo, la pregunta es por qué. Todo lo mismo sucedió en las otras áreas de los Balcanes también, pero se convirtieron en regiones de habla eslava o húngara.
@Oldcat: en realidad ninguna de esas cosas sucedió en los Balcanes. El sur del Danubio nunca estuvo tan intensamente colonizado por extranjeros en tan poco tiempo. El griego fue la cultura dominante antes y después de la caída del imperio romano. Después de la caída, el área estaba bastante bien centralizada bajo Bysantium. Los invasores que llegaron se asentaron allí durante mucho tiempo (eslavos y búlgaros) y cambiaron la zona hacia una cultura eslava con fuertes influencias griegas (ver el alfabeto eslavo).
Los eslavos eran exactamente de lo que estaba hablando, como dije.
Estoy de acuerdo con la idea de la anarquía como base para la conservación de la latinidad, en ausencia de una cultura estable alternativa. Dudo que Dacia fuera más poblado que Moesia. Pero este último debe haber sido más atractivo para los eslavos que el primero.
Oldcat
2015-07-29 22:20:04 UTC
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Dado que esta es una pregunta especulativa, agregaré la mía. Rumanía es singular entre las regiones de Europa del Este, ya que está custodiada por tres lados, y los lados que miran en las direcciones por las que vendrían las incursiones bárbaras, por colinas y montañas importantes, los Cárpatos. Este escudo podría ayudarlos a protegerlos de los ataques y de las influencias culturales de los vecinos más de lo que lo haría una frontera que se cruza más fácilmente.

Bohemia, en Europa central, tiene una frontera similar orientada hacia el oeste y el norte y también tiene un distintivo cultural. diferencia con los alemanes al otro lado de la frontera.

Respecto a la diferencia cultural de Bohemia con los alemanes: Sí, lo es ahora, después de que más de un millón de alemanes fueron retirados de las zonas fronterizas después de 1945. ¿Sabías que Kafka vivía en Praga pero escribía en alemán?
@PeterMasiar: la pregunta que Oldcat responde no es "¿por qué no hay alemanes en Bohemia?" sino más bien "¿por qué no solo hay alemanes en Boemia?"
Si los rumanos tuvieron tanto éxito para protegerse de los invasores bárbaros, ¿cómo es que tanto los búlgaros como los magiares los atravesaron directamente y más tarde la parte de los Cárpatos de Rumanía, es decir, Transilvania fue prácticamente un territorio húngaro durante mil años (con fuertes minorías sajonas también en poder)? Bohemia también es un mal ejemplo: los territorios alemanes y sus alrededores es una de las áreas más divididas hasta la Alemania unificada (XIX), con cada arbusto y pueblo con un gobernante, una cultura y, a menudo, una religión e idioma diferentes, colinas o no.
@cipricus Esa pregunta tampoco tiene sentido. El territorio fue ocupado por tribus alemanas que fueron reemplazadas por eslavos. Originalmente independientes, luego ocupados por Habsburgo, quienes gobernaron sobre una ensalada mixta de etnias, una gran parte de ellos son de origen eslavo. Incluso durante el gobierno de los Habsburgo, el primer idioma oficial del reino era el checo. No tiene nada que ver con las montañas. Asimismo, en los movimientos nacionales del siglo XIX, una gran parte de la población de Europa Central y Oriental cambió de idioma, ya sea por la obligación o por declarar la propia identidad nacional.
@Greg: tiene razón al hacer todas estas preguntas, es cierto que todo el problema es complicado y oscuro, y es imposible responder en los comentarios (consulte mi respuesta, donde he tratado de considerar los detalles, y tal vez debería hacer una nueva pregunta). Pero como los hechos son lo suficientemente oscuros, debemos tener cuidado al usar los términos con cuidado. Los rumanos no se protegieron políticamente de los bárbaros (nadie lo hizo en Europa, todos los países fueron creados por bárbaros). Debido a la inestabilidad, los bárbaros no se asentaron en la actual Rumanía, sino que se dirigieron más hacia el oeste y el sur.
@Greg - Los bárbaros fueron expulsados ​​por nuevos bárbaros. Los imperios búlgaros (en los que los valacos seguramente estuvieron involucrados en algún momento) y seguramente los húngaros (contra los que finalmente se rebelaron Valaquia y Moldavia) pudieron haber proporcionado cierta estabilidad. Pero lo que sucedió antes de eso es oscuro (a diferencia de Bohemia). El argumento tiene que ir al revés: dado que los rumanos son reales, ¿cómo es que mantuvieron una lengua neolatina? Los hechos son tercos. Sostengo que la mera falta de estructuras políticas hasta finales del norte del Danubio tuvo un efecto conservador en el idioma.
@Greg - No tenemos otra prueba material que la lengua neolatina (y eso fue documentado por los húngaros que constantemente mencionan a Vlachs, pero está especialmente documentado por el hecho de que Vlachs todavía existe como rumano). El número de población probablemente juega el papel más importante en la historia de las lenguas neolatinas. De lo contrario, no se puede explicar el hecho de que los reinos franco, gótico y lombardo terminaron hablando neolatino. Los rumanos son reales, por lo que ** debe ** haber existido una población de habla latina vulgar suficientemente grande, cuya ubicación geográfica representa un tema menos importante.
@Greg Posiblemente algunos o todos los antepasados ​​de los rumanos actuales podrían haber venido del sur del Danubio. Primero, sostengo que esta hipótesis es menos económica que la opuesta. Pero incluso si eso fuera cierto, la misma población neolatina oriental está en juego. Si sobrevivió como un enclave al norte del Danubio o se trasladó de sur a norte (en contra de la tendencia de las invasiones, que me parece improbable) es secundario. Prácticamente los húngaros crearon 2 estados vasallos al lado de Transilvania como amortiguadores contra los mongoles con población neolatina local o de Transilvania. Estos 2 estados se rebelaron más tarde.
@cipricus ¿Qué dos estados fueron creados por los húngaros contra los mongoles? Además, ¿tiene alguna prueba de transporte de gran población desde Transilvania a esos estados? Antes de la invasión de Mongolia, el movimiento de población era inverso: todo tipo de personas nómadas corrían de este a oeste e intentaban entrar en la cuenca de los Cárpatos.
@Greg - La "creación" de Moldavia y Valaquia como estados relativamente centralizados e independientes es bastante oscura, pero cuando se certifica su presencia, aparecen como vasallos de la corona húngara, contra los cuales pronto se rebelan. No me refiero a un movimiento de población de oeste a este, sino a un esfuerzo militar e institucional húngaro para tener un amortiguador estable contra las invasiones del este. La contribución húngara es clara en el caso de [Moldavia en 1353] (https://en.wikipedia.org/wiki/Moldavia#Early_Middle_Ages).
@Greg - Wallachia gana la independencia ya en 1330 con un modelo anterior oscuro pero probablemente similar. El movimiento de poblaciones en esta zona siempre fue de Este a Oeste y de Norte a Sur, nunca al revés, lo que obliga a una continuidad relativa como la explicación más probable de la presencia de la población rumana. En tal escenario, esta población se unifica políticamente solo después del final de las grandes invasiones mongolas y algunas victorias de Hungría contra la Horda de Oro.
user26763
2017-12-12 04:28:55 UTC
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Bueno, hay algunos puntos que deben aclararse:

  1. El nombre Rumania no es el nombre original del país; su nombre original, era Dacia. Se desconoce el momento exacto en el que el nombre "Rumania" cobra existencia histórica, aunque lo más probable es que se deba a la presencia colonial romana en Dacia.

  2. Valaquia o "Tierra de los valacos", se encuentra en el sur de Rumanía y no es representativo de todo el país. Así que identificar al pueblo rumano como "Los valacos" es algo inexacto. Sería similar a identificar erróneamente al pueblo alemán como "bávaros", a pesar de que hay varios estados dentro de la Gran Alemania.

  3. Con respecto a la llamada "romanidad" de los rumanos, en realidad es bastante limitado históricamente. Aunque es cierto que el idioma rumano es un idioma intrínsecamente basado en el latín, eso no necesariamente califica a Rumania como tierra romana o "la parte más romana de los Balcanes". Yo diría que Croacia (especialmente, la región costera dálmata), es probablemente mucho más "romana" en historia, carácter cultural y temperamento, además de tener probablemente una conexión étnico-racial más cercana con los pueblos italianos que los rumanos, lo que hace que Croacia - (específicamente, la región costera dálmata), "la parte más romana de los Balcanes".

  4. Por supuesto, están los rumanos de la región del Mar Negro, que quizás sea la región más romana o realmente grecorromana dentro de la gran Rumanía. Los griegos y romanos se asentaron en la región rumana del Mar Negro y ayudaron a construir y perfeccionar su infraestructura (es decir, Constanta y otras ciudades costeras antiguas). Los rumanos de la región del Mar Negro son más ... digamos ...... grecorromanos o mediterráneos que el valaco promedio o el rumano promedio del interior de Carparthian.

  5. En términos de religión, los rumanos han sido parte de la Iglesia de rito oriental desde los primeros tiempos bizantinos. Rumania fue parte del Antiguo Imperio Romano Occidental, aunque se convirtió en el mundo cristiano bizantino durante la Edad Media y, como muchos de sus vecinos cristianos balcánicos, fue víctima de la conquista musulmana turca otomana en el siglo XV.

  6. El único vestigio de la cultura romana al que los rumanos se han aferrado ... es su idioma .......... y eso es todo.

Tengo entendido que no tenía intención de responder a la pregunta. Pero sus seis puntos agregaron algunas dudas sobre el tema de la pregunta y, por lo tanto, sobre mi respuesta, lo que hizo que mis minucias fueran necesarias. Eliminé mis comentarios anteriores aquí, pero agregué sus ideas principales en mi respuesta.
Duncan
2014-03-13 05:22:42 UTC
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Diría que esto tuvo mucho que ver con la influencia del Imperio Romano de Oriente. Probablemente sepa, antes de la caída de Roma en el siglo V, el imperio estaba dividido al este y al oeste con dos emperadores separados. El oeste fue invadido por tribus germánicas como los vándalos, los godos, etc. El este se mantuvo durante muchos siglos más, hasta que los musulmanes conquistaron el área alrededor del siglo XVI, creo. Ahora a menudo nos referimos a este imperio oriental como el imperio bizantino, aunque este es principalmente un término histórico. A lo largo de la Edad Media continuaron llamándose romanos y se adhirieron a esa antigua cultura e identidad. Los bizantinos abarcaron una parte de buen tamaño del sudeste de Europa, incluida la zona general de la moderna Rumanía y estoy bastante seguro de que al menos algo de Grecia por un tiempo. Puede encontrar mucha información muy interesante sobre escandinavos (vikingos) flotando en los ríos de Europa del este para comerciar con estas personas e incluso para convertirse en los famosos y temidos guerreros de la Guardia Varangian, los soldados de élite personales de los 'Emperadores'. Harald Hadrada fue uno de esos guerreros antes de morir en Stamford Bridge. Lo más relevante para su pregunta sobre Rumanía específicamente es que a principios del siglo XIII, Constantinopla fue capturada por los cruzados, quienes la formaron en un estado llamado el "Imperio Rumano" o el Imperio de Constantinopla ". Así que esa es probablemente la razón más explícita para que Rumanía, en particular, se tome en serio esa identidad, mientras que Bulgaria y otros vecinos no recibieron tanta atención como lo hicieron. Espero haber dado algunas de las respuestas que estaban buscando y No he divagado demasiado. Soy un narrador demasiado entusiasta jaja

Hmm, en [este] (http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_Empire) mapa el Imperium Romaniae no parece superponerse con la actual Rumanía.
No todo, no. Pero las fronteras siempre se están moviendo, y definitivamente fue aceptado por los bizantinos y luego por los cruzados. El nombre en ese entonces podría haber significado cualquier cosa, pero ¿terminaron adoptándolo?
Sin embargo, veo lo que quieres decir, parece cubrir Bulgaria y detenerse
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Byzantine_Empire_Themes_1025-en.svg
La Rumanía moderna (Dacia) fue abandonada por los romanos durante el gobierno de Aureliano; nunca formó parte de lo que hoy llamamos "el Imperio Bizantino".
Tenga en cuenta que el Danubio era a menudo el límite norte del imperio romano; las actuales Rumanía y Bulgaria: norte y sur del Danubio respectivamente.
No parece una explicación probable: si Rumania estuviera bajo la influencia duradera del Imperio Romano Oriental (también conocido como Bizantino), uno esperaría que el idioma rumano se relacione con el griego en lugar del latín.
@Duncan Esta respuesta tampoco me convence. El término bizantino es historiográfico, concedido, y los bizantinos se llamaron a sí mismos romanos. Pero el idioma del Imperio estaba mucho más relacionado con el griego que con el latín. Esto ya era evidente durante el Imperio Romano tardío (siglo V), pero se hizo cada vez más evidente bajo Justiniano (siglo VI) y finalmente Heraclio (siglo VII). El débil y efímero Imperio Latino de Constantinopla podría haber ejercido una influencia tan profunda y duradera. ¿Cómo los aborda?
En 617, el idioma oficial del Imperio Bizantino se convirtió en griego. Entonces, ¿cómo puede influir en la preservación del latín? Además, su afirmación de que las "partes de Grecia" se incluyeron en el Imperio es ridícula: el Imperio Bizantino se conocía exactamente como "Grecia" en ese momento. En las áreas italianas controladas por los bizantinos hubo una gran influencia del griego en el idioma local (derivado del latín). También incluía otras áreas de Europa del Este. Entonces, -1


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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