Pregunta:
¿Cómo se habría fabricado un estoque europeo del siglo XVI-XVII?
Malekai
2015-04-07 17:13:33 UTC
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He leído un poco sobre arena y fundición permanente, pero parece que un estoque puede ser delgado para ese tipo de fabricación.

¿Qué métodos y herramientas se habrían utilizado para hacerlo?

(Proporcione fuentes para su respuesta para que podamos realizar una investigación más amplia).

Si cambiara la pregunta para que fuera "¿Cómo empezaré ...", sería aceptable?
Si bien no soy inmune a los recelos, creo que la historia viva tiene un lugar en la investigación histórica. Me encantaría si pudiéramos encontrar una manera de encajar esto dentro de nuestro ámbito. La pregunta debe ser respondible, mensurable, de utilidad general y duradera; la pregunta debe ajustarse para fomentar ese tipo de respuestas.
Creo que el lugar de la pregunta es: ¿qué técnicas de construcción se utilizaron para hacer estoques? Esto es perfectamente aceptable, una parte muy activa e interesante de la investigación histórica; creo que la confusión proviene de los antecedentes incluidos sobre por qué el autor de la pregunta está interesado en la pregunta. Se puede mejorar con algo de formateo y edición para que el lede no esté enterrado.
Acorté la pregunta como describió Swamp Yankee. El punto principal que buscaba realmente era qué tipo de métodos y herramientas se habrían utilizado, pensé que un poco de antecedentes o justificación podrían haber ayudado, pero ahora lo he reducido a la pregunta básica.
Tres respuestas:
Mike L.
2015-04-07 18:46:14 UTC
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Desde tiempos inmemoriales, la mayoría de los tipos de espadas se fabricaban forjando en lugar de fundirse.

Lanzar una espada es visualmente atractivo, por eso lo ves en las películas, pero no se usa en la práctica. por múltiples razones, la principal de las cuales fueron preocupaciones metalúrgicas.

La fundición de acero requiere temperaturas significativamente más altas que la forja (~ 1400 ° C frente a ~ 800 ° C) y, a menos que tenga un molde moderno (junto con un montón de otras trampas metalúrgicas modernas), es probable que introduzca impurezas y defectos en el material. Esto sería un error costoso, porque conseguir un lingote de buen acero habría sido un esfuerzo no trivial durante la mayor parte de la historia.

Por el contrario, la forja es mucho más suave con el lingote, solo toma dos días o menos. alrededor (es decir, para la hoja) y martillar la hoja puede mejorar sus propiedades con ciertos tipos de materiales.

Además, la hoja acabada normalmente se templa y revenido para evitar que se doble.

Como el OP había pedido originalmente recursos para poder hacer su propia investigación, ¿sería posible que usted proporcionara algunas fuentes para su información a partir de las cuales el lector podría hacer una investigación más amplia? (Las solicitudes de solo recursos están fuera de tema, pero el OP en realidad ha seguido nuestras recomendaciones para corregir la pregunta)
No tengo ninguna fuente escrita en inglés para estoques específicamente. ¿Servirá cualquier otra espada europea?
@CGCampbell también, soy culpable de usar fuentes anecdóticas, ya que yo no hago estoques. Un amigo mío compró uno barato y sin templar y lo dobló en un intercambio particularmente vigoroso.
+1 porque la información es interesante, pero estoy de acuerdo con @CGCampbell en que las fuentes realmente agregarían valor.
Tyler Durden
2015-04-07 23:00:16 UTC
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En primer lugar, las espadas están hechas de acero y el acero fundido es una tecnología avanzada que no estaba disponible en el siglo XVII.

Las espadas y todas las demás herramientas de acero están forjadas, lo que significa que el lingote de acero tiene forma martillada.

El estoque era original de Toledo y en un tiempo esa ciudad exportaba espadas a todos. partes de Europa. Más tarde, por supuesto, su trabajo fue muy imitado y puedes encontrar estoques hechos por todas partes. Además de Toledo, Solingen en Alemania se hizo conocido como un buen productor.

La característica distintiva del estoque es su fuerza y ​​flexibilidad, que fue probada doblando la espada alrededor de la cintura. Esto solo es posible si el acero es de muy buena calidad, tiene manganeso y está bien templado. Los estoques originales eran más amplios que lo que hoy llamamos estoque, siendo más similares a lo que ahora llamamos espada.

La técnica para hacer un verdadero Toledo es un arte complejo que variaba de un espadachín a otro. La estrategia general consistía primero en martillar el lingote en una tira larga que luego se dividía en tres piezas. A continuación, las piezas se forjarían juntas, formando la central un núcleo. Los especialistas en espadas llaman a este tipo de construcción una hoja "soldada". Al variar la temperatura del núcleo y del revestimiento, es posible dar a las dos partes un temperamento diferente que es esencial para la flexibilidad de la espada. Finalmente la espada recibiría un temple final para endurecer el filo.

+1 y no sé por qué hubo un voto negativo. Dicho esto, es cierto que tiene excelentes respuestas, pero generalmente no tiene enlaces ni referencias.
Quizás esto debería ser una pregunta aparte, pero: ¿los lingotes de acero que mencionas tenían un tamaño específico para la fabricación de espadas o un "tamaño de lingote estándar" utilizado para muchos propósitos? ¿O era cada lingote de un tamaño marcadamente diferente, dependiendo de cómo salió la flor, etc.?
@JonofAllTrades Diferentes fabricantes de acero producirían lingotes de diferentes tamaños. Además, espero que en muchos casos el metal no se compre al fabricante de acero, sino a un comerciante que podría hacer que se fabriquen palanquillas de tamaños particulares. Tradicionalmente, las formas en bruto de acero que se pueden comprar se denominan "barra comercial".
Así que supongo que el herrero trabajaría con el distribuidor para conseguir los tamaños que necesitaría. Esa frase debería ayudarme a seguir investigando también, ¡gracias!
Para su información, el templado suaviza una hoja después de endurecerse en un medio relativo al tipo de acero utilizado. Como agua, aceite o aire.
Sayan Kundu
2017-12-11 05:13:17 UTC
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La fundición a presión es una técnica en boga desde los últimos 250 a 300 años. La forja es una técnica clásica que se ha utilizado ampliamente desde la antigüedad tanto en Asia como en Europa. La fundición a presión requiere una máquina para presionar los troqueles de arena de fundición y luego una fundición para elevar el metal a una temperatura tan alta que se licue y finalmente se vierte el metal. Puede crear una espada, pero hasta ahora las espadas se consideran al mismo tiempo un arma y una obra de arte con todos los granos que los maestros espaderos incorporan en el metal después de mucho cortar, doblar, torcer y girar. estos granos no estarán disponibles si las espadas se fabrican en troqueles. nuevamente, el proceso de cortes, pliegues y golpes hace que el acero sea uniforme en todo su contenido de carbono y agrega una plasticidad adicional al material que nunca se logrará en la pieza fundida, incluso después de una serie de templado y revenido. además, la forja nos permite mezclar más de una calidad de acero conservando sus propiedades básicas. mientras que el hierro fundido es totalmente homogéneo. la katana japonesa o las espadas samuráis son un ejemplo del proceso de forjado anterior donde el acero duro con alto contenido de carbono se combina con acero blando con bajo contenido de carbono para producir una hoja única en su tipo que es al mismo tiempo tan fuerte como para derribar un árbol y tan afilado como para cortar a un ser humano de la cabeza a la ingle de un solo golpe. la fuerza de la hoja se debe al acero duro y el filo de la navaja es la consecuencia del acero blando que había hecho de la katana una de las armas más mortíferas en la era anterior a las armas de fuego. por lo que la forja es una técnica que permite que el acero no solo se utilice como metal para la fabricación de implementos, sino que también permite al herrero agregar un toque de valor artístico y estético al implemento que la fundición nunca puede hacer. además, los materiales forjados pasan por un ciclo de temple y recocido que hace que se vuelvan flexibles y fuertes al mismo tiempo, que es una cualidad que se supone que tiene el estoque. Incluso en los tiempos modernos utilizamos forjas para la fabricación de implementos diferentes a los de fundición a presión.

Las fuentes mejorarían esta respuesta.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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