Pregunta:
¿Qué salió mal con el desarrollo científico de la India como sociedad?
user1071
2012-07-07 01:51:51 UTC
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India ha estado entre los "líderes" en investigación científica que abarca Matemáticas, Medicina, Química y otros.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_science_and_technology_in_the_Indian_subcontinent

Dejando a un lado las controvertidas teorías de la tecnología nuclear en el año 1000 a. C., el papel de liderazgo de la India es cierto cuando hablamos de la era "a. C." y tal vez hasta el año 1000 d. C.

¿Qué salió mal después de eso? ? ¿Es la colonización la única razón de la aparente caída de la India en los avances científicos?

La colonización de la India no comenzó hasta el siglo XVII.
El Norte estuvo bajo constante invasión o amenaza de invasión desde el siglo VII d.C. hasta el siglo XIV d.C. No creo que ninguna civilización pueda progresar en esas condiciones. No puedo decir mucho sobre el sur de la India. Espero ver una publicación con fuentes y teorías creíbles.
Y descartaría la colonización británica de la India como una posible razón. Por un lado, si la India hubiera sido científica, militar o industrialmente avanzada, para empezar, nunca habría sido colonizada.
@MonsterTruck No es cierto en absoluto. India era mucho más rica y, al menos, tan avanzada científicamente como la mayoría de las potencias europeas al comienzo de la Era de los Descubrimientos. Los británicos colonizaron con éxito la India a través de un largo proceso (tomó unos 90 años, desde la década de 1760 hasta la de 1850) que involucró una guerra abierta y una diplomacia hábil, enfrentando reinos rivales (de los cuales había muchos) entre sí. Las batallas entre los británicos y los ejércitos de los reyes indios nunca fueron tan desiguales como, por ejemplo, las de los incas o los aztecas contra los conquistadores.
@Jayraj Si bien eso es cierto para el período anterior a la Era de los Descubrimientos (al menos parcialmente cierto porque los académicos y químicos europeos habían hecho un progreso notable en textiles, matemáticas, navegación naval, balística y mecánica antes del advenimiento del siglo XVIII) es ciertamente no es cierto para el período del siglo XVIII que mencionas: Europa estaba experimentando la Revolución Industrial para entonces. Si bien no diría que las cosas salieron mal para India, estoy de acuerdo con T.E.D. que en realidad fueron directos a Europa.
Simplemente no es cierto que la India haya tenido un liderazgo científico entre el 1000 a. C. y el 1000 d. C.
AilibxlaswCMT I would consider the battle of Plassey "lopsided." 40,000 vs. 1,700, and the 40,000 lost, in part because some of them were bribed by the 1,700.
@TomAu Me refiero a "desequilibrado" en términos de la tecnología disponible. Los incas no tenían metal ni caballos; sus armas eran garrotes, cuchillos de jade y tirachinas, mientras que los europeos tenían todas esas cosas más pólvora. Las batallas entre los gobernantes indios y los británicos y sus aliados fueron (en su mayoría) tecnológicamente iguales. Ambos lados tenían acero, armas y caballos. Un lado estaba más motivado que el otro ;-)
First of all, I'm skeptical of _any_ question that asks "what went wrong...." - Second, _IF_ there is an answer, it is book length and difficult to abstract.
El liderazgo científico de @Anixx, tal como lo definen los términos modernos, nunca fue algo a lo que aspiraron los antiguos científicos de la India. Estaban interesados ​​en servir a su propia gente y la tierra en la que nacieron. Eso es todo.
Ocho respuestas:
T.E.D.
2012-07-07 04:49:56 UTC
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Personalmente, no creo que nada haya salido especialmente "mal" en la India. Solo se quedaron atrás de las civilizaciones de Europa occidental, no del resto del mundo. Así que la pregunta adecuada para hacer aquí es qué de repente salió bien con la hasta ahora atrasada Europa.

En mi opinión, la respuesta a esta pregunta es clara: la imprenta. Casi de la noche a la mañana, los europeos tuvieron acceso a varios órdenes de magnitud más de conocimiento del que tenían antes (y del que podría tener cualquiera que todavía confíe en la copia manual lenta, propensa a errores y costosa). El discurso que esto permitió habría tenido un efecto auto multiplicador. La diferencia sería como si alguien de la década de 1800 (o incluso de la de 1970) intentara competir por el conocimiento con la sociedad de Internet actual. Simplemente no hay esperanza para ellos, no importa lo inteligentes que sean.

Entonces, ¿Gutenberg convirtió a Europa en una superpotencia? Muy interesante.
@Inquest - Bastante. Para obtener más información sobre esto, consulte la respuesta de Hauser a http://history.stackexchange.com/questions/1030/reasons-for-renaissance-scientific-revolution-in-europe. De hecho, es posible que le interese toda la pregunta.
No creo que se pueda atribuir a un solo factor como la imprenta. ¿Por qué no echarle la culpa a la antigua creencia hindú de que viajar al extranjero contamina irremediablemente a una persona, frenando así el crecimiento de la tecnología naval india y asegurando que los europeos llegaran a la India y no al revés? ¿O el sistema de castas que aseguró que la probabilidad de que un indio Gutenberg naciera en la casta correcta para inventar la imprenta en India era mucho menor? No estoy sugiriendo esto en serio, solo creo que tu respuesta es demasiado simple ...
O que los europeos no tenían nada que quisiera el este de Asia (como especias), por lo que los asiáticos del este nunca se molestaron en intentar navegar allí: P
Europa tenía oro y plata.
@Jayraj - Los europeos también tenían supersticiones al revés. Toda cultura lo hace. Debería preguntarse * por qué * las supersticiones europeas de repente comenzaron a tener menos influencia allí. Curiosamente, parecieron comenzar a perder importancia después de que la imprenta permitió una comparación y disipación de conocimientos más fáciles.
@quant_dev - Eso no contradice lo que dice Jayraj. Los metales preciosos son una especie de comercio de último recurso. Normalmente, los países no los abandonan (a propósito).
@T.E.D. Nuevamente, para aclarar mi punto, no culpo de la falta de desarrollo científico de la India únicamente a creencias obsoletas. Además, Galileo fue encarcelado por la iglesia por heretismo (?) 200 años después de que se inventara el tipo móvil, por lo que es difícil decir que la imprenta efectuó todo ese cambio tan rápido en Europa tampoco. Lo que digo es que su respuesta es demasiado simple y concede demasiada importancia a una sola invención. La historia no suele ser tan simple.
@jayraj: "herejía"
@octern Thnx :). Necesitaba mi café de la mañana
La disminución de la autoridad de la Iglesia Católica Romana fue una razón importante (y un efecto, ya que fue un circuito de retroalimentación positiva) para el surgimiento de la ciencia europea. Ciertamente, esto no puede atribuirse únicamente a la imprenta. También hubo algo que salió mal en la India: vinieron los europeos. En el siglo XVI, las matemáticas indias todavía estaban por delante de Europa.
@ymar - Pocas cosas en la historia europea se pueden rastrear hasta la imprenta * más * directamente que la Reforma Protestante. http://patrickkramer.umwblogs.org/2011/09/29/martin-luther-and-the-printing-press/ Así que tu punto de vista se remonta a Gutenberg.
Como dije, la autoridad decreciente de la Iglesia Católica Romana (no solo la Reforma) no se puede atribuir únicamente a la imprenta. No estoy discutiendo si la imprenta fue la causa principal o no. Considero que tales preguntas no tienen sentido. Seguramente hubo otras causas, como las prácticas de la Iglesia y la creciente riqueza de Europa. El movimiento de traducción del siglo XII fue otra cosa que facilitó el desarrollo de la ciencia europea, al igual que la adopción o invención del papel, la brújula, los números arábigos, los números negativos, etc.
¿Por qué la imprenta no cambió los imperios islámicos o China, quién lo tuvo primero? ¿Por qué la India no lo adoptó también, para cuando la imprenta llegó de China a Europa, también habría llegado a India?
@sdrawkcabdear: lo he abordado en otras respuestas de este tipo. En resumen, los chinos se vieron muy obstaculizados por no tener un alfabeto. Es difícil obtener mucha eficiencia de una imprenta temprana si constantemente tienes que detenerte para crear nuevos glifos (es difícil obtener una respuesta directa incluso sobre [cuántos tienen] (http://www.hutong-school.com / cuántos-caracteres-chinos-hay)). AFAIK, la primera imprenta de tipo móvil de propiedad islámica [no existió hasta 1727] (http://www.dailysabah.com/feature/2015/06/08/myths-and-reality-about-the-printing -prensa-en-el-imperio-otomano).
Rajib
2013-12-13 22:01:38 UTC
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Todas las culturas y civilizaciones atraviesan altibajos. Asumir que:

  1. Había una civilización india homogénea
  2. Estuvo durante un período de tiempo en constante aumento o incluso "mejor" que otros
  3. Ciertas expresiones de avance de ciertos lugares significan que la tecnología "india" era universalmente más avanzada

sería una visión muy limitada.

Esto niega los logros de Grecia, Mesopotamia, Persa y Europa, la Revolución Industrial y mucho más.

Entonces, ¿de qué tiempo estamos hablando cuando hablamos de declive? Eso sigue sucediendo en todas partes. Grecia no es lo que solía ser, ni Mesopotamia. Subir y bajar son ciclos naturales.

Solo en el corto plazo podemos atribuir causas. Como en "¿Cuáles fueron los factores que llevaron a la caída del Imperio Magadhan (/ Roman)?"

Veera Raj
2012-07-09 12:11:09 UTC
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Hmmm, en mi punto de vista,

  1. Nuestros antepasados ​​nunca enseñaron esas tecnologías en forma escrita.
  2. Las personas que aprendieron algo de tecnología no quieren enseñar eso fuera de su familia.
  3. Desde el período británico, comenzamos a leer la historia de Europa como nuestra historia india. Por ejemplo, "Vasco da gama descubrió la India".
  4. Nosotros, la gente empezamos a pensar que EE. UU. y Euro solo tienen las tecnologías .:(

Eso es ... :)

Cuando dice "nuestros antepasados", es posible que desee dejar en claro a quién se refiere. No todo el mundo en este sitio es de la India.
Tom Au
2012-08-11 05:35:34 UTC
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Todavía en el siglo XVIII, la India tenía una industria algodonera que era al menos tan avanzada como la industria textil europea. Pero cuando Inglaterra conquistó la mayor parte del país, sintió que era demasiado competitivo con su industria de lanas. Así que Inglaterra gravó la industria del algodón de la India y, por lo demás, impidió que se desarrollara. Lo mismo ocurre con otras industrias del país. En cambio, bajo el "mercantilismo", la India se hizo para producir productos crudos, no terminados.

Entonces, la colonización parece ser la culpable .

¿Tienes fuentes?
Wikipedia también confirma este hecho. En [este] (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_India_under_Company_rule) artículo, dice: "Durante el período, 1780-1860, India pasó de ser un exportador de productos procesados ​​por los que recibía pagos en lingotes, a ser exportador de materias primas y comprador de manufacturas ".
LOL. ¿Tenían un telar mecánico para ser "tan avanzados como los europeos"? Simplemente no podían competir con los telares de vapor ingleses en el siglo XVIII.
En mi opinión, esta es la mejor respuesta, pero es amable. Los británicos fueron una lixiviación que le quitó la vida a la economía del sur de Asia. Los indios estaban pagando la revolución industrial de Inglaterra con su plata y oro. Cuando había muy pocos fondos provenientes del sur de Asia, los británicos se trasladaron a China y al comercio del opio para continuar financiando la industrialización.
La producción en masa de @Anixx por telares de vapor ingleses no era la manera india. Era tela de material artesanal. Entonces, obviamente, la India no podía competir con los telares ingleses que producían telas todos los días. Pero si India hubiera tenido un gobierno interno fuerte que pudiera haber resistido el colonialismo británico, India podría haber mantenido su camino.
AksharRoop
2012-07-13 17:26:16 UTC
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Creo que las principales razones son la demolición de las universidades de Takshashila y Nalanda.

Lo clasificaría como un síntoma, no como una causa. Una falta general de respeto por la educación superior y una constante amenaza de invasión (que provocó una miopía generalizada entre los gobernantes y los gobernados) serían las razones por las que esas universidades se desvanecieron.
Las universidades de Nalanda y Takshashila no simplemente se desvanecieron. Fueron destruidos activamente por los invasores turcos.
@ApoorvKhurasia: ¿puede citar una referencia que afirma que "la falta general de respeto por la educación superior y un hilo constante de invasión serían las razones por las que esas universidades desaparecieron"?
@gansub S Sen escribió un artículo en el IJHS (1988) que menciona cómo la educación superior pública patrocinada por el estado sistemática en la India fue reemplazada por sistemas de matrícula privada a finales de la Edad Media. En el momento de las invasiones de Khilji, los monasterios (como Nalanda) ya habían comenzado a desvanecerse (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Nalanda#Decline_and_end)
Afirmaciones sin pruebas. Esta respuesta se mejoraría con la evidencia de la investigación. H: SE no es un sitio de discusión u opinión.
amarprabhu
2013-12-13 19:04:11 UTC
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Para empezar, los indios nunca fueron buenos en el método científico . El método científico, también conocido como desafiar / probar / hacer avanzar el conocimiento existente por parte de compañeros y la verificación mediante experimentos, nunca fue popular.

La mayor parte de la gloria radica en la brillantez / teorías / trabajos individuales que se transmitieron como hechos y verdades absolutas, que no ayuda a avanzar en el conocimiento. La mayoría de los trabajos científicos indios sobreviven intactos sin cambios hoy debido a la falta de desafíos / avances de estos trabajos por otros.

Esto se debe a la psique india de no desafiar ideas / ancianos y la necesidad inherente de mantener el status quo. Si bien las amenazas de invasión, colonización, destrucción de centros de aprendizaje como nalanda / taxilla, etc. son verdaderas, el mayor culpable es que los indios se basan en logros pasados ​​en lugar de pasar a lo siguiente y avanzar en lo que ya se conoce.

Los indios apestaban al método científico de cualquier tipo, por lo que el desarrollo de la ciencia nunca sucedió más allá del trabajo inicial de algún sabio en sus respectivos campos.

Gaurav
2016-06-22 20:58:46 UTC
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Esto ciertamente estaría relacionado con la conquista turca y mogol del subcontinente.

En la India pre-medieval, la academia dependía en gran medida del patrocinio real, ya que los eruditos brahmanes y budistas estaban adscritos por ocupación a la corte. En este período, ha habido varios avances matemáticos y filosóficos, aunque parece haber escasez de equipos y herramientas necesarios para la experimentación que son fundamentalmente importantes para el desarrollo del método científico. Además, como señala la respuesta aceptada, la imprenta que alimentó enormemente la revolución científica en Occidente, estuvo ausente en el presente caso.

Con la llegada de los musulmanes 1 sin embargo, cesó el patrocinio real a la academia indígena; y más tarde (en un grado mínimo) reemplazado por estudiosos de origen asiático central. Si estos gobernantes hubieran mostrado un interés activo en las instituciones intelectuales indígenas, creo que el escenario habría sido marcadamente diferente.

Por lo tanto, la razón de la falta de desarrollo científico en el subcontinente puede no haber sido que "rezagado" tanto como que hubo discontinuidad y, de hecho, un cese total de la tradición milenaria del pensamiento científico indio 2 .


1 Un término vago que se utiliza aquí para denotar la sucesión de imperios de Asia Central que entraron en el subcontinente.

2 Denotando aquí los diversos campos de estudio que podrían haber llevado a el desarrollo de un método científico.

Alekxos
2015-05-25 00:42:59 UTC
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El avance del "progreso científico" de una sociedad depende en gran medida de la capacidad de la sociedad para crear nuevos inventos e integrarlos en su sociedad. El rígido sistema de castas de la India y la adopción del dharma o "deber" en la sociedad india encajan a los nuevos miembros de la sociedad en roles específicos sin tener en cuenta sus talentos o intereses innatos y el progreso científico desalentado. Los miembros de más alto rango de la casta, los 'brahmin' (sacerdotes) y los 'ksatriyah' (guerreros) prácticamente no tenían necesidad de invenciones o investigaciones científicas, excepto las armas de fuego potenciales, por lo que no tenían ningún incentivo para fomentar el estudio científico entre las otras castas.

El sistema de castas, diría yo, fue la mayor limitación de la India con respecto a la innovación científica y la investigación a lo largo de su historia.

¿Tiene alguna fuente para esto o es simplemente una opinión personal?
@Mark ¿Qué son las fuentes analíticas además de la opinión personal? Sin embargo, tengo algunas fuentes: "The Caste System Upside Down, or The Not-Tan-Mysterious East" de J. Mencher en Current Anthropology sostiene que "la casta ha funcionado ... como una forma muy eficaz de explotación económica" y que "el sistema ha ... [impedido] la formación de clases sociales con algún interés común o unidad de propósito". Si bien los Vaishya tenían un incentivo para racionalizarse para obtener una ventaja sobre sus competidores, carecían de la unidad ideológica con las castas superiores necesaria para fomentar plenamente la investigación científica.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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