Pregunta:
¿Hubo occidentales que ingresaron al bloque soviético para escapar del capitalismo?
Bregalad
2016-01-05 20:24:52 UTC
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Es un hecho bien conocido que mucha gente del bloque soviético huyó hacia el oeste para escapar del comunismo, y que durante todo el período soviético, desde el comienzo de la guerra civil rusa en 1918 hasta los últimos años del comunismo en 1990.

Si bien es cierto que el comunismo fue algo terrible, el capitalismo tampoco estuvo exactamente libre de problemas, y debido a la intensa propaganda soviética, podría ser tentador para los trabajadores de clase baja y / o los desempleados huir al bloque soviético para tener un trabajo garantizado, especialmente después de la muerte de Stalin cuando la situación del bloque soviético mejoró mucho.

¿La gente también huyó en esta dirección?

Las personas que no contarían son:

  • Personas que espían para cualquier gobierno occidental
  • Personas originarias de un país de bloques soviéticos que regresan inicio
  • Personas que se mudan allí temporalmente por cualquier motivo que no tenga motivaciones políticas (investigación científica, humanitaria, etc.), si lo hacen de forma permanente entonces cuenta, ya que no podemos saber si hubo una razón política detrás de eso o no.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_defectors_to_the_Soviet_Union y https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_expatriates_in_North_Korea dan algunos nombres, solo de EE. UU. (no todos cumplieron con sus criterios, pero algunos -especialmente desertores de Corea del Norte- hacen)
LOL eso es gracioso. Oh, sí, algunas personas decían, caramba, tengo demasiado papel higiénico y comida, creo que "huiré" a la URSS.
Hay algo sobre un par de miles de trabajadores comunistas italianos que fueron a la Yugoslavia de Tito, http://archiviostorico.corriere.it/2001/ottobre/08/Quei_duemila_operai_Monfalcone_traditi_co_0_0110082605.shtml pero no puedo encontrar ninguna referencia en inglés
@TylerDurden ¿Habla en serio acerca de la escasez de papel higiénico en el bloque este? ¡Eeek! Además, se olvidó de tener en cuenta la propaganda, los comunistas decían que los bloques del este eran el paraíso de los trabajadores y que la propaganda anticomunista era una tontería.
@TylerDurden No niego que ir a la URSS fue una movida tonta. El hecho de que la gente lo hiciera no es solo una acusación de su credulidad y de su engañosa propaganda soviética, sino también de las lamentables condiciones para los desempleados, en Estados Unidos y en otros lugares, que los obligaron a tomar estas medidas desesperadas. En otras palabras, para empezar, no tenían "demasiado papel higiénico y comida".
escapar es la palabra equivocada. Nadie trató de evitar que se fueran. De hecho, la mayoría de los países se alegrarían de que se fueran.
Había Kim Philby y otras personas de Cambridge que desertaron a la URSS.
Seven respuestas:
Doug B
2016-01-05 22:14:13 UTC
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Hubo migración directa de Finlandia a la URSS durante la era de la depresión. Presumiblemente, proporciones similares de las poblaciones de los estados polaco, rumano y báltico hicieron lo mismo.

De manera similar, varios miles de finlandeses-estadounidenses fueron a la URSS en la década de 1920... pero de manera más general los países que no limitaban con la URSS vieron levantamientos (y revoluciones exitosas en lugares como China, Vietnam, Cuba y Nicaragua) en lugar de huidas masivas. Presumiblemente, esto se debe a que los más desfavorecidos en una sociedad capitalista son los que tienen menos probabilidades de tener los medios para huir.

También algunas personas de principalmente el norte de Suecia durante el mismo período. Ver https://sv.wikipedia.org/wiki/Kirunasvenskarna (en sueco)
Tyler Durden
2016-01-05 22:48:39 UTC
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Algunas personas se mudaron allí en la década de 1930. Había dos tipos principales: ingenieros a quienes la URSS atrajo ofreciéndoles pagarles y comunistas que estaban consternados con las adquisiciones fascistas en Alemania e Italia.

Un ejemplo típico del primer tipo fue Zara Witkin, una judía de origen ruso que era ciudadano estadounidense. Witkin se formó como ingeniero civil. Se fue a la Unión Soviética en 1932 en parte para ganarse la vida y en parte por el deseo de apoyar al comunismo. Se fue en 1934. Un caso más intenso es el de John Scott, un ingeniero que estuvo allí en 1932-1938 y escribió "Detrás de los Urales: un trabajador estadounidense en la ciudad del acero de Rusia", describiendo sus experiencias. Scott tuvo suerte de no ser arrestado. Muchos estadounidenses y alemanes que se quedaron después de 1936 fueron arrestados como espías y encarcelados o ejecutados.

La otra clase de inmigrantes eran principalmente intelectuales alemanes e italianos que no querían vivir bajo el fascismo en esos países. Un ejemplo típico de una persona así fue el brillante físico austriaco Fritz Houtermans. Formaba parte de toda la comunidad de físicos en Jarkov. Cuando la situación política se deterioró en 1936, algunos de los amigos de Houterman como Weisskopf y Placzek fueron lo suficientemente inteligentes como para irse, pero él se quedó. Houtermans fue arrestado y torturado, le arrancaron los dientes, entre otras cosas. Más tarde los nazis hicieron un intercambio de prisioneros y lo rescataron, aunque se consideraba judío a pesar de tener solo un abuelo judío. Muchos de los amigos de Houterman no tuvieron tanta suerte. Por ejemplo, Heinrich Kurella, un amigo cercano de Houterman, fue arrestado y ejecutado rápidamente como muchos otros.

Ne Mo
2016-01-05 23:00:23 UTC
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Lee Harvey Oswald se mudó a la URSS por razones políticas. Sin embargo, la URSS ya no le agradaba, porque estaba loco y no iba a quedar satisfecho con nada. Pronto regresó.

Había un libro sobre las víctimas estadounidenses de Stalin que se mudaron a la URSS por razones ideológicas antes de la Segunda Guerra Mundial. Como era de esperar, lo encontraron desagradable, pero la Embajada de Estados Unidos se negó a ayudarlos a emigrar de regreso a casa ...: /

Aquí hay una reseña del libro (muro de pago).

Compré el libro de Tzouliadis recientemente; aún no lo he leído por completo, pero en un vistazo rápido parece bastante bueno. Vale la pena recordar que hubo importantes motivaciones económicas y políticas que llevaron a muchos de ellos a emigrar durante la Depresión; no fueron solo los intelectuales motivados por la ideología.
No lo he leído, solo la reseña, pero se quedó conmigo.
Alex
2016-01-06 00:12:36 UTC
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Sí, hubo muchos ejemplos como este. El primer período fue en la década de 1920, cuando algunas personas realmente se movieron para construir el socialismo. Incluidos algunos de EE. UU. Luego hubo un período en la década de 1930 en el que muchas personas se mudaron de Europa para escapar de la persecución nazi y de otro tipo (la gente de izquierda y los comunistas fueron perseguidos no solo en Alemania). No menciono a muchos emigrantes que regresaron en la década de 1930; también hubo personas así después de la Segunda Guerra Mundial. Algunos ejemplos como Oswald se mencionan en otras respuestas. El famoso matemático John Nash (ganador de un premio Nobel de economía) una vez intentó mudarse a la RDA, y hubo pocos más. Conocí personalmente a un matemático que se mudó de Francia en la década de 1960. Pertenecía a una segunda generación en una familia de emigrantes (nacido en Francia). Por supuesto, estos casos eran estadísticamente raros, pero en números absolutos no eran tan pequeños.

El difunto John F. Nash no cuenta, tenía un comportamiento un tanto peculiar en ese momento.
La pregunta excluye a las personas que espían para un gobierno * occidental *, pero hay ejemplos de personas que desertaron a la URSS después de haber espiado para el Bloque del Este. Los más destacados entre ellos son tres miembros del Cambridge Spy Ring (Philby, Burgess y Maclean).
@Deer Hunter: Algunas personas dirán que todos los que se mudaron de Occidente a la Unión Soviética tenían "un comportamiento algo peculiar". Incluso creo que esta es la razón por la que se hace aquí esta pregunta.
ed.hank
2016-01-06 00:40:17 UTC
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Esto no fue para la Unión Soviética, sino para China, pero durante la Guerra Fría al final del Conflicto de Corea, 21 estadounidenses optaron por desertar a China en lugar de regresar a Estados Unidos. Trabajo con la hija del Sr. Adams y él era una persona notable por lo que he escuchado.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_and_British_defectors_in_the_Korean_War

emory
2016-01-06 02:30:46 UTC
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John Nash intentó desertar a Alemania Oriental varias veces. Fue devuelto a la fuerza.

Hubo varios estadounidenses que desertaron a Corea del Norte y algunos todavía viven allí.

Mohair
2016-01-06 02:02:28 UTC
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No estoy seguro de si esto cuenta. La hija de Stalin, Svetlana Alliluyeva, desertó a los Estados Unidos en 1967 y luego regresó a la URSS con plena ciudadanía en 1984. No duró mucho, y volvió a dejar la URSS definitivamente en 1986.



Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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