Pregunta:
¿Por qué los militares romanos comenzaron a favorecer las espadas sobre la falange de lanzas?
Bob Tway
2015-09-07 16:40:43 UTC
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Hasta el surgimiento de la República Romana, la falange griega se consideraba la forma dominante de táctica militar. La evolución simplemente había favorecido las lanzas cada vez más largas: en la época de Alejandro, las falanges a menudo llevaban armas de asta que rivalizaban con una pica en longitud.

Los reyes de Roma parecían haber seguido esta tendencia predominante. Sin embargo, para la época de la República temprana, las cosas habían cambiado. Aunque no eran los legionarios bien organizados de la imaginación popular, los Hastatii, Principes y Triarii de esta época tendían a favorecer los apuñalamientos con espadas sobre las lanzas.

Este fue el ejército que pudo asegurar la base del Imperio Romano. , incluida una derrota de Macedonia y otros estados pertenecientes a los sucesores de Alejandro que, presumiblemente, todavía estaban poniendo falanges de lucios en el campo.

Una cosa que nunca me ha quedado clara es cómo y por qué este nuevo modelo militar desarrollado, y si fue fundamental para derrotar a los enemigos de Roma. Entonces:

  • ¿Por qué los soldados romanos comenzaron a favorecer las espadas y los manípulos sobre la tradicional falange de lanzas?
  • ¿Fue este nuevo método de librar la guerra un factor significativo en su éxito, o ¿Fue más un caso de otros factores como la buena disciplina y organización en comparación con el mundo relativamente caótico y fragmentado post-Alejandro?
  • Si es así, ¿por qué los ejércitos romanos armados con espadas disfrutaron de tal ventaja sobre los falange?
El IIRC, los primeros republicanos Hastatii y Principes estaban equipados con lanzas cortas de todos modos. Los Triarii, por otro lado, mantuvieron sus lanzas hasta Marian, y fueron ellos quienes formaron el equivalente romano de la falange griega.
Una cosa importante acerca de las formaciones romanas fue que permitieron la rotación de la línea del frente - cuando los muchachos en la línea del frente se cansaron, simplemente se retiraron y fueron reemplazados por muchachos nuevos desde atrás. La falange fue extremadamente efectiva contra la infantería ligera en terreno despejado; eran más o menos una tropa de choque, "caballería pesada" en cierto sentido. Las formaciones romanas podían mantener sus líneas prácticamente para siempre, y eran mucho mejores para absorber pérdidas (matar o herir gravemente a un tipo en la primera línea de una falange es difícil, pero una vez que se ha ido, reemplazarlo es relativamente problemático).
En palabras del maestro de la arena Gaiden Shinji, "Los supervivientes han dejado las mejores técnicas".
La única historia que he leído sobre el tema (que espero recordar correctamente) dice que la relación es similar a la piedra-papel-tijera: que los piqueros son buenos contra la caballería, los espadachines contra los piqueros y la caballería contra las tropas desorganizadas. . Estoy citando El arte de la guerra de Niccolo Machiavelli. (No confundir con el de Sun Tzu).
Debería descartar (juego de palabras) que el Pilum era un dispositivo bastante importante en la lucha contra las falanges. El soldado romano podría estar fuera del alcance de las lanzas y arrojar hasta 3 pilum (piense en la jabalina) a la falange. Golpear un objetivo podría ser letal, pero incluso si el Pilum fallaba en un objetivo, estaba diseñado para que el eje se doblara y se clavara en el suelo, convirtiéndose en un obstáculo que interferiría con los movimientos de las falanges como unidad.
Seis respuestas:
Roy
2015-09-07 22:50:09 UTC
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En realidad, los romanos usaron la misma falange que todos los demás durante mucho tiempo. Más allá de Hannibal.

La esencia de ganar una batalla de falange es atacar el flanco de la falange. Uno puede lograr eso de muchas maneras, de ahí las muchas formas en que se formaron las falanges en batallas particulares, generalmente adaptadas al ancho del campo de batalla, aunque si el enemigo de uno se exagera, uno puede ir estrecho y profundo con la esperanza de romperlas y convertirse en sus nuevos flancos. . Ese tipo de cálculo.

Pero normalmente, el resultado dependía de ganar superioridad en un flanco u otro en las fuerzas montadas de uno. Usaré "caballería" desde aquí, pero de ninguna manera eran caballería. Más cerca de los caballeros en el sentido de que lucharon como individuos. La caballería que ganó la superioridad luego se amontonó y, mientras masacraba a los desafortunados soldados de infantería, rompió la falange permitiendo que su propia falange completara la destrucción principal. Como todos luchaban con la lanza en la mano derecha, una batalla de falange generalmente giraba en sentido contrario a las agujas del reloj como si estuviera en un pivote, lo que hacía que el flanco derecho del enemigo fuera el más expuesto y, por lo tanto, un objetivo atractivo para tratar de ganar la superioridad de la caballería.

Lado nota: los elefantes nunca fueron efectivos a menos que los sostuvieran en los flancos para cargar contra hombres que estaban a) distraídos por otros hombres que intentaban matarlos, yb) ya no estaban protegidos por sus propios caballeros.

De ahí el lanza. Para tener la menor posibilidad en el mundo de contener a los jinetes, se necesitan armas de asta. Esas lanzas cada vez más largas de las que se lee no tenían ningún valor para luchar contra alguien de 4-5-6 rangos de hombres arriba, pero permitían que uno se enfrentara a la caballería. Y el método más eficaz de usar una lanza en combate es el de la mano: rasgar y atravesar; no es algo que uno pueda siquiera intentar con una lanza de 23 pies. Alguien cercano que golpee por encima de la mano al mismo hombre podría ser útil, ya que luego tiene que defenderse de arriba a abajo, por lo que los 2-3 rangos detrás de ti con lanzas un poco más largas que las tuyas significaron que podrían brindar una ayuda valiosa.

Sin embargo, las lanzas son difíciles de manejar, todo lo que realmente quieres es el extremo afilado. De ahí la espada corta. ¿Por qué tan largo / corto como era? Porque el armamento de hierro es frágil y no podría estar más sin una buena posibilidad de romperse. Además, la evolución del concepto comenzó con solo usar la punta de la lanza. Escudo más grande para ocultar tus golpes y permitirte concentrarte un poco más en los golpes debido a su mayor protección. Un poco menos móvil para el escudo más grande, pero el golpe de uno fue mucho más agresivo, capaz de provenir de casi cualquier lugar y dirección. Aunque ya no es tan efectivo contra el caballo por los flancos, pero si puedes vencer a la falange enemiga antes de que su caballo gane superioridad en un flanco, eso nunca importa.

Así que el manípulo. Permite un mantenimiento más fácil de su línea cuando ataca sobre un terreno accidentado, de modo que su enemigo ve más roto por el suelo que usted ve el suyo. (Los hombres pueden acelerar o reducir la velocidad porque no hay entre 7 y 49 hombres directamente detrás de usted (imagínese los autos que parten de un semáforo y un conductor frena por un momento), y pueden subir una fila o dos si el suelo hace que se forme una brecha mientras que los hombres más atrás pueden moverse hacia arriba y hacia arriba para mantener la profundidad uniforme. En una falange, los hombres que se mueven tienen el armamento equivocado.

Quizás mucho más importante, imagina a un hombre en el primer rango cansándose. Simplemente se cansa más hasta que muere en la falange. Los hombres detrás de él tienen lanzas completamente inadecuadas para los combates de primer rango. ¿Un hombre de rango 7 lo reemplazará usando su lanza de 23 pies? ¿Se está intercambiando armas mientras se rotan? No es demasiado fácil. Con el manípulo, los hombres no solo pueden moverse hacia arriba para rotar a los luchadores cansados, sino que también pueden rotar en cualquier rol en toda la unidad. Forman una reserva de reemplazos listos y descansados ​​y los usan según sea necesario. (De hecho, el concepto de una reserva para el ejército en general puede haber nacido en el manípulo. Aunque a los romanos les tomó un tiempo aprender a usar las reservas correctamente).

Oh, y hombres heridos se puede rotar con bastante facilidad y sobrevivir a la batalla, tal vez incluso luchar más más adelante.

En cuanto a enfrentarse a la caballería si / cuando el enemigo ganaba superioridad táctica en un flanco, todavía tenían suministros de jabalinas y lanzas. Aunque la verdad es que ninguna unidad de a pie sobrevive cuando una unidad intacta de caballeros fuertemente armados y fuertemente armados se amontona en tu formación desde el flanco.

Para hacerlo muy corto, ¿por qué luchar usando toda la lanza pesada cuando todos ¿De verdad quieres el final corto y afilado? Los romanos descubrieron que no tenían respuesta a eso y usaron solo el extremo corto y afilado de la lanza. Lo que llamamos espada corta.

Fascinante. Había asumido que la evolución de la longitud de la lanza era para permitir que más y más filas luchasen, pero la lógica presentada aquí tiene más sentido.
"Tener la menor oportunidad" Creo que te refieres a "Tener al menos una oportunidad".
Creo que Lancer encaja mejor que caballero en este contexto histórico, un caballero implica más que la unidad militar, mientras que un lancero encaja mejor en una unidad de caballería flanqueante montada con lanza (que era común entre los ejércitos griegos)
Solo comenta Y sé que lo sabes Y no el milenio o los sistemas de armas que tenías en mente, :-), pero -> "... ninguna unidad de a pie sobrevive cuando una unidad intacta de caballeros fuertemente armados y armados se amontona en tu formación desde el flanco ". -> En Agincourt se las arreglaron bastante bien para no tener "lado" (según sus comentarios anteriores) y sobrevivieron contra "suficientemente bien" bien blindados (aunque hubo muchos otros factores (incluido LB y el eje del patio de tela y mucho más)), y ....
... en Waterloo (apenas caballeros en ese entonces, pero, es de esperar, incluso más efectivo), el duque de Wellington (y otros) hacen mención específica de colocar los cañones en el medio de los cuadrados cuando la caballería se acerca y tener a la caballería cabalgando entre las plazas y sin poder entrar. - Si crees en "Braveheart, la película" (que sin duda uno no debería), los escoceses "lo hicieron bien" en Culloden también.
@ ThomasW: Sí, no tan claro como podría haber sido. Espero que la edición parezca más clara.
@JustAnotherDotNetDev: En realidad, el caballo está más cerca de muchas formas. Eran los ciudadanos más ricos, tenían armadura completa, cargaban juntos, pero sin disciplina: como si los caballeros medievales intentaran salir adelante. Sin conciencia de la unidad, cohesión o intento de mantener ninguna formación una vez que comenzó su lucha. Como los caballeros, los comandantes no tenían influencia sobre ellos ("dispara y olvídate") una vez lanzados. Al igual que con los caballeros, su entusiasmo por la persecución a menudo los llevaba a millas de distancia cuando aún lo necesitaban. Los lanceros son "caballería". Por lo general, no es nada rico, mantiene la disciplina y se retira y se reforma como se le ordena.
@ Russell McMahon: Ahh Agincourt. Sí, estoy de acuerdo, la mejor manera de derrotar a los caballeros es nunca dejar que te alcancen mientras los matas desde tu lugar seguro. Es difícil de entender en la mayoría de los campos de batalla, pero todo salió bien en Agincourt, ¿no?
Entiendo que una espada corta es más maniobrable que una lanza de 23 pies, pero no entiendo el salto de 23 a 3 pies. ¿No sería una lanza de seis pies más maniobrable y aún fuera del alcance de un enemigo que usa espadas cortas?
@DaaaahWhoosh, ¿dónde vio lanzas romanas de 3 pies? La mayoría de los hastae y pila tenían ~ 6 pies de largo.
@DanilaSmirnov Estaba hablando de espadas cortas. Como en, ¿por qué usar una espada corta cuando existe una lanza de seis pies (y acaba de afirmar que tales lanzas, de hecho, existieron)?
@DaaaahWhoosh Básicamente, una lanza corta (y una lanza de 2 metros de largo es una lanza corta) no es una buena arma para una formación cerrada; aún no puedes alcanzar al enemigo si no estás en los dos primeros rangos, y aún pierdes maniobrabilidad. Pero estas armas no eran exclusivas, de hecho, los legionarios de la última República llevaban espadas y pila; el pilum no era en realidad una lanza, sino una jabalina pesada, podía ser utilizada incluso por soldados en las últimas filas, y después de ser lanzada, todavía tenían sus espadas.
@Roy sus argumentos tienen mérito, pero plantea la pregunta de por qué la Falange dominó durante tanto tiempo. La debilidad de la Phalanx en los flancos y la retaguardia es cierta, pero se puede negar en su mayoría desplegándose en una forma de caja / polígono hueca como durante la batalla de Gaugamela entrenando su segunda línea para dar la vuelta y enfrentarse a un ataque en la retaguardia. Otras batallas que ilustran la debilidad de la falange griega, como Cynoscephalae, podrían haberse salvado con 1) un mejor ejercicio para cerrar las brechas de manera oportuna 2) el uso de la falange con una tropa de tipo hipaspista más ligera, es decir, estilo Alexander
@Roy el argumento estándar para falanges más largas es que es increíblemente difícil / desalentador luchar de frente contra una unidad con armas más largas similares a los lanceros de caballeros posteriores. lanza, así que no sé de qué estás hablando, también dices que una vez que cayó la primera fila, los hombres restantes cayeron fácilmente, esto no representa la representación de la batalla de las Termópilas o la batalla de Cunaxa, donde los 10 000 se desplegaron a 4 de profundidad en lugar de 8 de profundidad para que las filas traseras puedan luchar al frente
@Roy, mientras que las legiones romanas podrían rotar, ¿tiene alguna fuente sobre la viabilidad de cargar en una formación de picas que retroceden y cambian las primeras filas y vuelven a unirse? parece que la carga repetida en picas más largas sería problemática
Picmaillion
2015-09-08 14:58:35 UTC
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Los romanos eran muy buenos copiando tácticas y equipo de otros pueblos. Aprendieron la falange de los etruscos. La falange funciona como una pared: difícil de atravesar, pero también casi imposible de maniobrar. Cuando los romanos se encontraron con sus nuevos enemigos, los samnitas, un pueblo de las montañas, vieron que los samnitas estaban armados con largos escudos y jabalinas. El escudo romano corto y redondo ofrecía poca protección contra los proyectiles. Además, los samnitas operaban en unidades mucho más pequeñas que la inflexible falange. Las primeras batallas contra los samnitas no fueron un éxito para los romanos, pero los romanos se adaptaron y al final (después de 3 guerras) los romanos sometieron a los samnitas. El autor griego Polibio ofrece en sus Historias 18.28 una buena comparación entre las dos tácticas diferentes. Mire aquí: http://www.the-romans.eu/books/Polybius-histories-18.php#28 Posteriormente se adoptó el gladius, la famosa espada corta española. Más adelante en el período imperial, probablemente cuando la calidad del acero hubiera mejorado, volverían a usar la espada más larga

+1 para el enlace, que prueba lo que dice la respuesta aceptada sin pruebas.
Matt
2015-09-07 17:40:15 UTC
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Según recuerdo, los mayores problemas de la falange eran el ritmo lento y la incapacidad para operar en un terreno accidentado (considere la longitud de sus lanzas). En la batalla de Pydna, los macedonios tuvieron un éxito temprano, pero los romanos pudieron reagruparse y ganaron la batalla en el contraataque posterior.

Así que la falange fue bastante buena para un ataque único, pero en un avanzado La maniobra de combate carecía totalmente de las habilidades de la legión romana.

Creo que esto podría deberse al hecho de que la falange, tal como se originó en la incesante guerra interna de las ciudades-estado griegas, fue un asunto muy singular: dos falanges "empujaban y empujaban" una contra la otra hasta que una se rompía. (El libro del conde de Victor Davis Hanson es bueno en esto)
La guerra de falange ciudad-estado griega original estaba en cierto sentido altamente formalizada (dos formaciones similares se empujan una contra la otra hasta que una se rompe; para esto, ver * Warfare and Agriculture in Classical Greece * de Victor Davis Hanson). Por otro lado, Alejandro usó la falange para * sujetar al oponente * mientras su caballería (liderada por él en persona, generalmente) atravesaba el flanco enemigo y rompía su formación. En ambos casos, la falange se usó como una herramienta de propósito especial, no de propósito general. Cuando se enfrentó a una formación de propósito general más flexible como la legión madura, perdió. Solo mis 2 centavos.
@FelixGoldberg Bueno, sí. Pero la falange griega tuvo bastante éxito contra los persas incluso antes de la "superfalange" macedonia. Así que no estuvo tan mal durante muchos años. Tomó algún tiempo desarrollar la mejor formación. Digamos, Pirro todavía estaba bien contra legiones. Por cierto. Legión "madura" debería representar normalmente legión "post-Marius". Pero los romanos vencieron a los macedonios incluso antes.
Usé "maduro" como un coloquialismo (mal elegido) para "manipular".
La legión romana ganó flexibilidad y la capacidad de trabajar en terrenos irregulares de la manera difícil a través de las palizas de los samnitas en sus siglos de guerra con ellos hasta la Guerra Social (350-90 a. C.). Fue esta ventaja la que les permitió dividir a la falange macedonia y sucesora. La adopción de la espada española en algún momento después de las Guerras Púnicas simplemente ayudó.
@user4419802: el éxito griego contra Persia se debió a la especialización disciplinada de la infantería pesada, mientras que Persia tenía infantería ligera solo hasta que contrataron a sus propios griegos. Persia se especializó en caballería pesada, que tuvo problemas para desplegarse en los campos de tamaño limitado de Grecia y Asia Menor.
NoAnswer
2015-09-07 20:43:54 UTC
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Hacer referencia a la serie documental "Conquest" de History Channel puede ser demasiado del lado popular de la divulgación científica pero creo que tienen razón (o más bien algo). Por lo que recuerdo, dijeron:

  • Los escudos crecieron en tamaño
    • permitiendo empujar filas de lanzas y bloquearlas entre los escudos sin sufrir daños
    • y peso, compensando el aumento de peso con una reducción en el peso del arma mantiene el equilibrio de peso total
  • espadas cortantes
    • permiten múltiples puñaladas en la misma cantidad de tiempo
    • es difícil de ver venir cuando se opera desde detrás de un escudo de tamaño completo

Así que la respuesta se reduce a : Descubrieron que la combinación de espada corta y escudo grande funciona bien para su caso de uso.

La importancia de esta combinación ventajosa contribuyó a su éxito. muy especulativo. Probablemente no hubiera sido tan efectivo, si la formación se estableció con soldados menos entrenados y / o motivados.
Parte de la táctica descrita anteriormente es caminar hacia adelante directamente en una línea de lanzas, ¿verdad?

El caparazón hoplita original era grande, si no tan grande como la lanza cilíndrica romana. Los macedonios descartaron este escudo en favor de una gran lanza de dos manos para superar a la falange hoplita.
Tom Au
2016-07-12 12:19:03 UTC
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Porque la infantería romana desarrolló una estructura de ataque de "dos oleadas".

Las falanges usaban lanzas largas, cuya ventaja era que podían matar enemigos a "largo alcance" (15-20 pies).

Entonces, los romanos dividieron su ataque en dos etapas. La primera parte fue con "pilum" (lanzas arrojadizas), que se lanzaban desde 50-60 pies de distancia, y tenían un alcance mayor que las lanzas largas, más impulso. Dicho de otra manera, los romanos tenían la ventaja de sacar la "primera sangre".

La segunda parte del ataque fue "de cerca" con espadas. Estos eran más cortos que las lanzas pero tenían la ventaja de ser más maniobrables. Su principal desventaja contra las lanzas era que una serie de lanzas largas podía contener un ataque con espada. Pero esta matriz se rompió con el ataque de pilum, lo que dio una ventaja decisiva a la mayor maniobrabilidad de las espadas.

Tyler Durden
2015-09-10 09:26:51 UTC
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Porque tenían más metal. Una falange era útil cuando el metal era más escaso y caro, ya que el único metal que necesitas es el de la punta de la lanza. Una falange es una estructura relativamente simple. Tienes la falange en sí, luego una caballería para proteger sus puntos débiles.

Los romanos, debido a los avances en la metalurgia y la minería, tenían mucho más metal para trabajar. Desarrollaron armas como el pilum, los escudos con borde de metal y el gladius de acero, que requerían mucho metal. Estas armas fueron efectivas, especialmente en batallas a pequeña escala y acciones policiales. El sistema romano no era necesariamente superior a la falange (por ejemplo, los romanos perdieron la batalla de Heraclea contra una falange), pero se adaptaba mejor al costo más barato del metal a medida que pasaba el tiempo.

Otro factor es que el gladius destacó la ventaja del acero. Una punta de lanza de acero es solo moderadamente mejor que una punta de lanza de bronce, pero una espada de acero es mucho mejor que una espada de bronce. Dado que la mayoría de sus oponentes estaban equipados con armas de bronce, los romanos podían maximizar el efecto de su posesión de acero usando espadas.

"una espada de acero es mucho mejor que una espada de bronce", ¿es correcto? Si la memoria me falla cuando estaba leyendo sobre metalurgia, la diferencia más significativa entre las edades del bronce y del hierro era que para el bronce se necesitaban dos fuentes de metal frente a una sola (y mayor calor) para el hierro. además de eso, los dos eran en su mayoría equivalentes, con solo una ligera ventaja para el hierro. El acero es posiblemente más fuerte, pero ¿era el acero romano (que no lo era, ya que lo importaron si mal no recuerdo) _ eso_ más fuerte?


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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