Pregunta:
¿Fue representado Jesús como de piel oscura durante el comienzo del cristianismo?
eliyah
2014-08-18 08:49:52 UTC
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He visto representaciones de Jesús clasificadas como "arte cristiano primitivo" y en las primeras representaciones de Jesús tenía un tono de piel mucho más oscuro y también vi las primeras "madonnas negras" (la virgen maría de piel oscura y el niño jesús ) y estos se remontan al cristianismo primitivo en tierras europeas dominantes. También se dijo que la representación de Jesús que tenemos hoy en realidad se basa en un retrato de cesare borgia.

¿Hay algún valor histórico para estas declaraciones en cuestión?

aquí son algunos enlaces

Por favor, vea estos enlaces de arriba con sinceridad con una perspectiva imparcial y dígame si esto tiene algún peso. históricamente.

Una mejor identificación de las representaciones y madonnas negras que ha visto ayudaría a esta pregunta (obras nombradas, obras en galerías de la explotación, obras en libros de arte / catálogos). También ayudaría una referencia a quien dijo que las representaciones de Jesús hoy se basan en cesare borgia.
ok lo edité agregando cuatro enlaces, por favor vea y diríjase. gracias
En realidad, en las primeras representaciones de Jesús para obtener una amplia exposición a un gran número de personas, su tono de piel no era ni blanco ni negro. ¡Era oro! El Imperio Bizantino comenzó a poner a Jesús en monedas de oro a finales del 600.
@DavidH Estoy bastante seguro de que la gente no pensó que Jesús tenía la piel de color dorado porque su semejanza estaba en las monedas de oro ... Y no olvides que también se usarían otros metales para hacer monedas, como la plata, el cobre, etc.
@jwenting Bueno, por supuesto que no tomaron la piel dorada de la moneda para implicar que su color de piel real era dorado. Después de todo, los gobiernos habían estado estampando imágenes de reyes y emperadores de color no dorado en monedas de oro de color dorado durante casi un milenio, por lo que la gente estaba familiarizada con cómo funcionaba. ;)
@jwenting Y sí, había otros tipos de monedas además de las de oro. Pero (aunque no soy un experto) no creo que Cristo comience a aparecer en los * folles * de bronce hasta las reformas de la moneda del siglo X. La * miliaresión * plateada por lo general no representaba a nadie, sino que mostraba la cruz en un lado y el nombre / títulos / fechas del emperador reinante en el anverso. Justiniano II introdujo el primer * solidus * de oro que representa a Cristo alrededor del 700 a. C., y que yo sepa, no hubo muchos otros tipos de monedas que representaran a Cristo hasta unos siglos después.
¿No está Cristo en el centavo estadounidense? Ah, no, es esa 'otra persona con barba' :)
@CGCampbell Bueno, si miras justo por encima de ese tipo barbudo en el centavo, ves las palabras "* En Dios confiamos *" arqueando alrededor de su cabeza. Es lógico pensar que Dios debe ser quien se representa allí. :)
@DavidH, ¿te refieres a Lenin, el Dios del comunismo? También tenía barba ...;)
No jodas con el Jesús coreano. No tiene tiempo para tu mierda. El está ocupado. ¡Con mierda coreana! Las personas representan a Jesús, una persona sin imágenes sobrevivientes y con una existencia incierta, como quieran. Según Jenófanes, si los caballos pudieran dibujar, sus dioses se verían como caballos.
Cuatro respuestas:
T.E.D.
2014-08-18 20:02:45 UTC
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En primer lugar, no hay representaciones de Jesús hechas por contemporáneos. Eso significa que cualquier representación que encuentre, en cualquier lugar, es más una representación de cómo el artista sintió ver a Jesús que un intento de una reconstrucción precisa de los rasgos del hombre.

Complicar esto fue los puntos de vista iconofóbicos de los primeros judíos (respaldados por la prohibición de " imagen esculpida" en los Diez Mandamientos)

Los primeros ejemplos que tenemos son ambos de 2 siglos más tarde, y son los siguientes:

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El primero que probablemente sería difícil de argumentar contenía un intento definitivo de representar el color de la piel. El segundo lo mostraba como realmente no más oscuro de lo que podría lograr un europeo bien bronceado (pero también probablemente consistente con una persona semítica de la zona).

Para que alguien no se emocione y piense que las representaciones antiguas eran universalmente bronceadas, aquí está otro de menos de un siglo después:

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Le tomó un tiempo a la representación "estándar" de la barba de pelo largo tomar forma. De acuerdo con Wikipedia, esto tomó hasta el siglo VI en Oriente y hasta el XII en Occidente.

(+1) ¿Puede agregar información sobre las tres representaciones que publicó (dónde se han encontrado y quién se supone que las produjo)?
¿Cambió la representación de la barba porque las barbas pasaron de moda?
jwenting
2014-08-18 11:48:24 UTC
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La representación de Cristo (y otras entidades en el panteón cristiano, y sin duda otras religiones también) tienden a reflejar el trasfondo cultural y racial de la audiencia a la que están destinados y / o el creador.
Por lo tanto, como en los primeros días el cristianismo se limitaba principalmente al Medio Oriente, donde la gente tiene una piel más oscura que en el norte de Europa, tendrían esas características.
He visto representaciones hechas en Indonesia que las muestran a todas. por tener rasgos malayos, las representaciones africanas muestran piel de color marrón oscuro a negro, etc., etc. mundo de Europa en la era colonial probablemente influyó al menos en algunas representaciones de nivel en otros lugares.

Christian [pantheon] (http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/pantheon)? Creo que un principio central del cristianismo y el resto de las [religiones abrahámicas] (http://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions) es que solo hay un dios.
Cabe señalar que las personas que habitan el Medio Oriente hoy en día no son étnicamente iguales a los habitantes durante los primeros años del cristianismo. Los judíos fueron expulsados, el Islam trajo una horda de invasores, muchos esclavos importadores de todo el mundo ...
@jamesqf las diferencias no eran tan grandes. Los judíos y los árabes son siempre similares étnicamente, el número de esclavos negros en el ME siempre ha sido bajo (los árabes trajeron a la mayoría de ellos a Arabia, como lo hacen ahora con los "trabajadores invitados" que son tratados de la misma manera que los esclavos excepto que pueden visitar su país de origen de vez en cuando desde Asia).
@jwenting, Creo que tienes una mala comprensión de la Trinidad y la comunión de los santos. El intercambio de historia probablemente no sea el lugar para entrar en este debate, pero viniendo de un católico laico muy informado, créanme, eso no es lo que es. Y María nunca fue parte de la Trinidad, a menos que se cuente ese pequeño grupo de herejes gnósticos; que parece marginal. Solo lo animo a que esté abierto a la idea de que los cristianos están diciendo lo que quieren decir y que es posible que no comprenda completamente.
Además, los judíos antiguos no son monoteístas. Tienen dioses llamados elohim. Esos elohims a menudo se traducen como ángeles para hacer que la Biblia parezca monoteísta. Jacob no vio a los ángeles subir y bajar escaleras. Estaba viendo dioses. Los hijos de los dioses se casan con las hijas de los hombres para crear nephilim. Elyon divide el mundo según los hijos de el. La porción de Yahweh es Israel (por eso los judíos tienen un solo dios). También Yahweh castiga a los dioses en egipto. Todos esos usan palabras elohim. Sin embargo, traducido arbitrariamente en ángeles, gobernantes, jueces y dioses. Las diferentes traducciones traducen eso de manera diferente.
Si cambia el término "panteón" a "divinidad" o "divinidad", será más correcto en su primer párrafo, en términos de terminología. Se necesitaron un poco más de tres siglos (y muchos argumentos) para que la ortodoxia cristiana llegara a la Trinidad, que ciertamente ** no ** es el tema de la pregunta. Además, "confinado al Medio Oriente" es bastante incorrecto. Sin embargo, inicialmente fue principalmente una práctica del Mediterráneo Oriental, pero Grecia no se asocia típicamente con el Medio Oriente, y Grecia fue un área crítica de crecimiento. Sugiero que lo corrijas también.
La divinidad @KorvinStarmast es solo otra palabra para pantheon IMO.
@jwenting No, no es lo mismo
user26763
2017-11-30 11:09:58 UTC
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Bueno, uno no debería sorprenderse necesariamente con la representación de Jesús como una figura de piel más oscura durante los primeros años del cristianismo. Recuerde, Jesús era del Medio Oriente y sus primeros seguidores ... eran del Medio Oriente. Si uno va a ver la iconografía de varias iglesias de Oriente Medio y del Mediterráneo Oriental que datan de la Alta Edad Media, normalmente verá un Jesús moreno y de tez más oscura. Nuevamente, esto no debería ser una sorpresa.

La imagen de Jesús se ha expresado de manera diversa durante casi 2 milenios, debido al surgimiento gradual del cristianismo en el escenario mundial. Sin embargo, a pesar de la diversidad de imágenes y siglos de antigüedad en todo el mundo, solo había un Jesús histórico, que era de origen étnico-racial del Medio Oriente y, a su vez, habría tenido una apariencia cromática única que era común en esa región en particular.

jjack
2015-06-06 22:00:41 UTC
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Jesús de Nazaret fue un personaje histórico, por todo lo que se conoce hoy. Era un judío galileo, nacido en Nazaret. Su padre era carpintero y posiblemente Jesús tenía la misma ocupación, porque era costumbre aprender la profesión del padre. Probablemente no se elevó mucho por encima de su padre económicamente. Por pasar tiempo al aire libre bajo el sol de Oriente Medio, su piel podría haberse oscurecido.

No hay razón para llamarlo de piel oscura, aparte de lo que hizo el sol. Dado que sus padres eran judíos de Galilea, la teoría de la probabilidad dice que eran como la mayoría de los judíos de Galilea. Y la mayoría no parecía africana.

Esta pregunta es sobre * representaciones * de Jesús, no sobre su apariencia.
Se sorprendería de lo que realmente dice la teoría de Probaliity ... https://en.wikipedia.org/wiki/Probability_theory
@Evargalo: ¿Qué trataría de calcular con la teoría de la probabilidad si no fuera la expectativa de su apariencia?
@Mark: Bueno, esa es una pregunta para historiadores del arte o similares :-)
@jjack hay muchas cosas más relevantes y significativas para calcular. De todos modos, * la expectativa de cómo se veía * ya es una cosa diferente a * eran como la mayoría de los judíos galileos * ...
"En su aspecto en términos de complexión, probablemente eran como la mayoría de los judíos galileos". ¿Suena mejor? :-)


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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