Pregunta:
¿Cuál fue el origen de la cultura de la Antigüedad clásica?
Anixx
2012-02-02 20:08:18 UTC
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Muchas veces escuché una versión de que los avances de la cultura griega antigua fueron de hecho tomados de Egipto o del Medio Oriente. No compraré esto. La civilización de la Antigüedad clásica tenía muchas características que la diferenciaban de cualquier civilización asiática o africana y, por lo tanto, no podían tomarse prestadas. Tales características incluyen

  • bellas artes extensas y realistas, especialmente escultura

  • literatura narrativa de carácter no religioso

  • investigación filosófica basada en la lógica, experimentación y referencias cruzadas entre autores

  • extenso sistema legal deductivo e idea de las personas como fuente de poder , idea de contrapesos y controles sobre el poder supremo

y otros.

Otra idea, que estas características fueron heredadas de Proto-Indo- Europeos no explica por qué otros pueblos de IE no exhibieron una cultura similar.

Parece que la civilización proto-clásica se originó en los Balcanes y abarcó a varios pueblos diversos de origen IE (proto-griegos, tracios (incluidos los dacios) , Illirians, Macedonians, Liburgians, Messapians, Paeonians, Bryges (más tarde conocidos como Phrygians), posiblemente también proto-italianos).

Entonces mi pregunta es

  • ¿Cuáles son los argumentos a favor y en contra de la civilización proto-clásica en el ¿Balcanes?

  • ¿Hay restos que indiquen que existió tal civilización?

  • Si existen otras teorías sobre los orígenes ¿De la cultura clásica?

  • Si existió la cultura proto-clásica, ¿jugó algún papel destacado en Europa, como jugar un papel de centro cultural?

"Muchas veces escuché una versión de que los avances de la cultura griega antigua fueron, de hecho, tomados de Egipto o del Medio Oriente". ¿Puede proporcionar una referencia a un trabajo específico que indique eso? Sin un ejemplo de lo que se consideró prestado, es muy difícil o imposible confirmar o refutar lo que sucedió y lo que no sucedió.
Entonces, ¿la Antigüedad clásica realmente está destinada a ser grecorromana? Estoy un poco confundido con eso.
No solo grecorromana, sino que también incluye una variedad de natons que se volvieron menos prominentes en la historia. Por ejemplo, los tracios que crearon cosas como estas http://static.atlasobscura.netdna-cdn.com/images/place/thracian-tomb-of-kazanlak.10769.large_slideshow.jpg http://upload.wikimedia.org/ wikipedia / commons / thumb / 6 / 6e / Thracian_treasure_NHM_Bulgaria.JPG / 800px-Thracian_treasure_NHM_Bulgaria.JPG http://philipharland.com/Blog/uploaded_images/BendisPiraeus.jpg http://en.wikipedia.org/wiki_Filet_production. jpg
¿En qué momento y lugar de la historia considera que la Antigüedad clásica está dando este salto cuántico teórico? La civilización micénica, por ejemplo, parece bastante similar a los demás pueblos mediterráneos de esa época, como los fenicios. Entonces, ¿en algún momento entre entonces y la era dorada de la filosofía griega?
¿Ha considerado la opción de que durante los mil años a esos millones de personas se les ocurrió algo nuevo, por lo que parte de su cultura es original o se apartó significativamente de su origen?
Es posible que desee limitar un poco la pregunta colocando algunas fechas y un lugar. "Antigüedad clásica" generalmente significa mediterráneo anterior a Alejandro, mientras que "Grecia clásica" generalmente significa Grecia de mediados del siglo VI a principios del IV. Puede ser una pregunta demasiado difusa para responder (¿de dónde viene la "cultura británica moderna"?) Pero si estás pensando en cosas como BLACK ATHENA, esa es una pregunta muy específica.
Dos respuestas:
#1
+6
Gangnus
2012-02-03 04:38:15 UTC
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  1. Los griegos no entraron en el espacio vacío. Había civilizaciones más antiguas, minoicas e incluso más antiguas en este lugar antes.
  2. Creo que la influencia más importante fue la de la civilización de Creta, que fue muy original. Mira sus fotos.
  3. Por supuesto, también hubo influencia de los bárbaros. Todas las oleadas de población griega eran bárbaros a veces.
  4. La influencia de las culturas y civilizaciones de islas más pequeñas en el mar Egeian también podría ser importante. Lesbos, por ejemplo.
  5. Navegaron por el Mediterráneo y seguramente conocían la civilización etrusca y Tartess también.
  6. Herodotes comienza su historia con relatos sobre el estado de Lidian y otros estados de Asia Menor. Las primeras monedas, Creusus y así sucesivamente. Antes de la llegada de los persas, junto con los griegos formaban parte de una entidad cultural mayor. Por ejemplo, usaban el mismo Oracul.
    1. Los estados alrededor de Grecia, como Macedonia y Epir, se consideraban no griegos, pero siempre pertenecían a la cultura común e invirtieron en ella. , también.

Todas estas influencias externas y el trabajo propio de los griegos hicieron lo que conocemos como civilización griega clásica.

Civilización Protoclásica - fue ¿Civilización griega antes del 500 a.C., aparentemente? Construyeron su cultura durante siglos. Período clásico: es solo los siglos V y IV. El término proto (-) clásico no se acepta comúnmente. 8-6 siglos en la historia de Grecia se llaman Grecia Arcaica.

Los etruscos tomaron prestados la religión, los dioses y la escritura griega. No pueden ser la fuente de la cultura griega.
@Anixx. Por favor, relea la pregunta. Estamos hablando de la cultura griega CLÁSICA. Es más joven que el etrusciano.
#2
+4
user26763
2017-09-14 06:35:11 UTC
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Hubo muchas civilizaciones durante la "antigüedad clásica". ¿Deberíamos centrarnos principalmente en los griegos? Si es así, ¿por qué entonces deberíamos excluir a sus contrapartes, como los romanos, los persas, los fenicios, los egipcios y muchos otros?

Si uno quiere centrarse únicamente en los orígenes del Antigüedad griega, entonces esa es otra cuestión.

La evidencia más antigua de la civilización griega se remonta a la ciudad de Micenas en el noreste del Peloponeso (a unas 100 millas al oeste de Atenas). Alrededor del 1600 a. C. / a. C.- (a raíz de la explosión volcánica masiva en la isla de Santorini, así como del gigantesco tsunami que siguió y posteriormente destruyó la civilización minoica en Knossos en Creta), Micenas emergió como una gran potencia. Los greco-micénicos navegaron a una Creta devastadoramente asediada y esencialmente, helenizaron la isla y gran parte de su población sobreviviente (asumiendo que los cretenses minoicos no eran originalmente de ascendencia helénica). Sin embargo, los greco-micénicos también absorbieron algunos elementos de la cultura minoica cretense.

Micenas, fue la primera ciudad griega (1000 años antes del surgimiento de Atenas y muchas otras ciudades-estado griegas). Es la ciudad más antigua de Grecia y es quizás la segunda ciudad más antigua de Europa (o asentamiento urbano) detrás de Knossos. Hoy, por supuesto, Micenas, al igual que Knossos, son sitios arqueológicos y actualmente están muy lejos de su apogeo urbano.

La proliferación de la cultura greco-micénica se puede encontrar en toda Grecia (principalmente en el Peloponeso, el Islas Jónicas de Grecia Occidental, la mencionada Creta y sí, su influencia se puede encontrar en Atenas). Aproximadamente 1000 años antes de la construcción del Partenón, los micénicos construyeron un fuerte y al recorrer el Partenón, además de examinarlo muy de cerca, se pueden encontrar restos dispersos del fuerte micénico.

La famosa "Ilíada" de Homero es, en gran medida, una narrativa histórica micénica. Cuando estudiamos "La Ilíada", generalmente se lee desde un contexto poético o literario. Sin embargo, si se leen y estudian desde un contexto histórico y arqueológico, los caracteres griegos centrales incluyen, micénicos, específicamente, el rey de Micenas, Agamenón. Los soldados y oficiales griegos que lucharon en la Guerra de Troya REAL (y no mitificada) durante la década de 1190 aC / BCE, estaban compuestos principalmente por micénicos (junto con espartanos, así como griegos de otras regiones).

La Grecia micénica nació alrededor del 1600 a. C. / a. C. y floreció durante unos 500 años. Sin embargo, debido a varias invasiones de otras partes de Europa y Asia, así como quizás por otras razones (actualmente desconocidas), Micenas desapareció casi de la noche a la mañana. Desde 1100 AC / BCE-800 AC / BCE, siguió una llamada "Edad Media" y se extendió por toda Grecia. Hacia el 800 a. C. / a. C., entra el poeta Homero y "La Ilíada" nació en la isla egea de Quíos.

Si uno mira la cultura greco-micénica, puede encontrar una ciudad antigua impresionantemente bien conservada, seguida de una colección de joyería y cerámica en todo el sitio antiguo (aunque la mayor parte de su colección se encuentra en el Museo Nacional en Atenas). La arquitectura de la ciudad parece tener poca influencia exterior y parece bastante original. Es cierto que puede que no sea tan impresionante como otras ciudades antiguas, como Pompeya, Ostia, el Foro de Roma o el Ágora de Atenas. Sin embargo, lo impresionante de Micenas no está necesariamente relacionado con su estética, más bien, lo impresionante de Micenas tiene sus raíces en su longevidad y excelente conservación.

"(a raíz de la explosión volcánica masiva en la isla de Santorini, así como del gigantesco tsunami que siguió y, posteriormente, destruyó la civilización minoica en Knossos en Creta)" - esto se disputa. Aunque hay pocas dudas de que hubo un desastre natural, la evidencia sugiere (pero no es concluyente) que los invasores y la sobreexplotación de la tierra fueron factores clave en el colapso de la civilización minoica.
'estaban compuestos principalmente por micénicos- (junto con espartanos, así como griegos de otras regiones)' - ¿tiene una referencia para esto? La historia y la mitología parecen mezclarse aquí.
"¿Los persas, los fenicios, los egipcios y muchos otros?" - ya explicado en la pregunta.
Gracias por sus respuestas. Sí, al leer "La Ilíada" con atención, se pueden encontrar referencias específicas a los micénicos, espartanos y "aqueos" (una palabra alternativa anterior para "helenos" o "griegos") como los principales combatientes en la muy real e histórica Guerra de Troya.
Con respecto al colapso de los minoicos, sí, dije que los greco-micénicos invadieron la isla. Wen Me refiero a los micénicos que "helenizaron" la isla y gran parte de su población superviviente ". Estaba hablando de su invasión mediante la captura, conquista y conversión de la población cretense a una forma muy temprana de helenismo. Sin embargo, tal invasión Hubiera sido muy improbable a menos que hubiera una Creta severamente debilitada.Recuerde, los cretenses minoicos eran una civilización muy poderosa mientras que los greco-micénicos vivían casi en la oscuridad (hablando comparativamente).
El estado debilitado / asediado de Creta, en ese momento (alrededor de 1600 aC / AEC) solo existía, debido al cataclísmico y devastador Tsunami que sacudió la isla, más específicamente, su capital, Knossos. El evento del Tsunami tiene una gran cantidad de evidencia arqueológica, pero en particular, geológica que literalmente muestra el impacto histórico e indeleble que tuvo el Tsunami en la sociedad cretense y la inexorabilidad de su colapso.


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